Сейчас на борту: 
Cobra,
FOBOS.DEMOS,
lom,
O56,
Prinz Eugen,
sargw23,
saruvan67,
sergejj,
vladimirad,
yuu2,
адм,
Анатолий,
Андрей Рожков,
Аскольд,
Вальчук Игорь,
Мамай,
Сергей_1
   [Подробнее...]

#76 23.03.2010 00:50:21

Exarch
Участник форума
Откуда: Камчатка
Sailing yacht Manta Maria
Сообщений: 604




Вебсайт

Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

А не могли бы Вы перевыложить фото "Мендозы"?

Два ракурса.

http://i038.radikal.ru/1003/17/2b0c26ceff13t.jpg http://s42.radikal.ru/i096/1003/9f/df47609b2efdt.jpg


Drunk squid - grief in the family.

 

#77 23.03.2010 05:12:45

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5480




Вебсайт

Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Новый эксперт на маринеархиве принес нам новые еще более правдоподбные (?) версии.
Итак, на мели у Штольпмюнде валяется не TFA.4, а TFA.1! Обоснование: тактическое обозначение на рубке. Если присмотреться к фото, выложенное Шарнхорстом, то можно разглядеть белый треугольник острием вверх. Это обозначение TFA.1.
В Пиллау был поврежден самоходкой, выбросился на мель и позже поднят СССР в свое пользование TF.4. (В Гренере он просто захвачен советами 27.12.45).
TFA.4, а не TFA.1, ушел себе на запад и пострадал при том самом взрыве во Фленсбурге вместе с TF.5 и 6. Фото, с которых все началось, сделаны не в Пиллау, а однозначно во Фленсбурге. Кубическое здание склада, хорошо видное на втором фото, опознано Райнхардом - оно там есть и сейчас. Кроме того, на первом фото за враками просматривается башня школы в Мюрвике.
Вот так.
Все проясняется??

 

#78 23.03.2010 06:37:17

Александр Клюев
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 1817




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

igor написал:

Оригинальное сообщение #206893
Итак, на мели у Штольпмюнде валяется не TFA.4, а TFA.1!

Игорь!

А, что пишут о том, как TFA.1 там оказался?

 

#79 23.03.2010 07:12:31

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5480




Вебсайт

Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

При переводе в Данию - и смайлик в непонятках. Не знают они ничего толком.
Сами почитайте - http://forum-marinearchiv.de/smf/index. … #msg130478

 

#80 23.03.2010 07:49:47

Александр Клюев
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 1817




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

igor написал:

Оригинальное сообщение #206908
При переводе в Данию - и смайлик в непонятках. Не знают они ничего толком.

Так так... Что то припоминаю.

Посмотрю дома. Сейчас пока ничего сказать не могу.

 

#81 23.03.2010 10:21:16

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9940




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Exarch написал:

Оригинальное сообщение #206875
Два ракурса.

Спасибо.

igor написал:

Оригинальное сообщение #206893
Все проясняется??

Блин, все как в анекдоте:
- Ваша фамилия!
- Сахаров!
Бум по морде.
- А если точнее?
- Сахарович!
Бум по морде.
- А еще точнее!
- Цукерман!

Немцы сидят на попе ровно и не могут съездить в архив "Ультры", где все радиограммы с их кораблей подшиты в аккуратные папочки. Откуда они берут свои версии на все случаи жизни? И как можно быть уверенным, что эта - последняя?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#82 23.03.2010 11:09:55

Exarch
Участник форума
Откуда: Камчатка
Sailing yacht Manta Maria
Сообщений: 604




Вебсайт

Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Как интересно все... и запутано. С другой стороны, многое выяснилось.


Drunk squid - grief in the family.

 

#83 23.03.2010 11:30:28

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5480




Вебсайт

Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Дело в том, что там разные немцы высказывают разные версии. По поводу их происхождения и сидения на попе не могу пояснить. Если до того были вообще голые измышления, то последний камрад обосновывал фотами и довольно правдоподобными фактами по поводу такт. обозначений.
Все-таки читать Ультру надо ехать в Англию. Черт знает, может для них это дорого? Или они домоседы?

 

#84 23.03.2010 11:43:00

Exarch
Участник форума
Откуда: Камчатка
Sailing yacht Manta Maria
Сообщений: 604




Вебсайт

Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Несколько фотографий, нарезка кинохроники. Пиллау, наши моряки, переброска войск и боеприпасов на косу.

http://s61.radikal.ru/i172/1003/a8/d415e4a45573t.jpg http://s50.radikal.ru/i130/1003/8c/81493a063f83t.jpg http://i054.radikal.ru/1003/9e/f347dfdaf7c7t.jpg http://s003.radikal.ru/i204/1003/a7/d54db5fb578bt.jpg

http://i064.radikal.ru/1003/26/25c5cde282c3t.jpg http://s05.radikal.ru/i178/1003/c6/951de06583f1t.jpg http://s005.radikal.ru/i209/1003/78/978ea36aa6e9t.jpg http://s53.radikal.ru/i141/1003/49/faac7cae3d96t.jpg


http://i077.radikal.ru/1003/d7/9aef0ab450b7t.jpghttp://i058.radikal.ru/1003/1a/bfe8c9720af6t.jpg http://s42.radikal.ru/i096/1003/0b/eefe611bae09t.jpg http://i063.radikal.ru/1003/9e/4bc0db1a5e40t.jpg

Отредактированно Exarch (23.03.2010 11:52:03)


Drunk squid - grief in the family.

 

#85 23.03.2010 11:48:38

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9940




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

igor написал:

Оригинальное сообщение #206988
Черт знает, может для них это дорого? Или они домоседы?

Для меня тоже дорого и я тоже домосед :) Но надеюсь сгонять в след. году - уж больно там всего много интересного должно быть!


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#86 24.03.2010 09:57:23

younger
Участник форума
Откуда: г. Киев
Сообщений: 174




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #207003
Несколько фотографий, нарезка кинохроники. Пиллау, наши моряки, переброска войск и боеприпасов на косу.

Будте любезны, ссылку на кинохронику сбросте...

На чем установлена спарка браунингов?

Отредактированно younger (24.03.2010 09:58:34)


... а мы идем без жалобы, на кораблях без палубы,
без пушек, без киля и без брони ...
                                     из песни о десантных ботах

 

#87 24.03.2010 10:06:07

Valparaiso
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
транспорт: спарка 2х12л :) Клуб подводных исследователей ММО
Сообщений: 1223




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #206944
Немцы сидят на попе ровно и не могут съездить в архив "Ультры", где все радиограммы с их кораблей подшиты в аккуратные папочки. Откуда они берут свои версии на все случаи жизни? И как можно быть уверенным, что эта - последняя?

за последний год активного общения с немецкими архивами и всяческими фондами, могу сказать,что немцы не отличаются реактивностью в подготовке ответов и изысканий :( голландцы, те просто умнички по сравнению с немцами. Сами немцы объясняют нам формулировками: ну вы же понимаете, нашу страну бомбили...все сгорело.. все потерялось.. а нас еще долго все называли "наци"... (практически цитирую их ответы).


"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)

 

#88 24.03.2010 10:11:45

Valparaiso
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
транспорт: спарка 2х12л :) Клуб подводных исследователей ММО
Сообщений: 1223




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

younger написал:

Оригинальное сообщение #207410
Будте любезны, ссылку на кинохронику сбросте...

+1 :)

ссылку! ссылку! :)


"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)

 

#89 24.03.2010 15:58:18

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9940




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Это не ко мне, это к ув. Exarch.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#90 25.03.2010 02:47:21

Exarch
Участник форума
Откуда: Камчатка
Sailing yacht Manta Maria
Сообщений: 604




Вебсайт

Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

1

Постараюсь в ближайшее время выложить фрагменты хроники. Подскажите, выше я выкладывал
ссылку с видео -  панораму порта, она нормально скачивается?

Саперы-десантники генерала Хенке, погибшего впоследствии на батарее "Лемберг", Балткоса.
Участвовали в эвакуации остатков Четвертой армии в Хайлигенбайле, перевозке гражданского
населения на косу, эвакуации из Пайзе и Пиллау.

Pionier-Landungsverband Henke.

http://s56.radikal.ru/i154/1003/c7/66fdc9d27683t.jpg



Гавань Пиллау, затопленные суда.

http://s15.radikal.ru/i189/1003/00/7ce829a1c7c4t.jpg

Отредактированно Exarch (25.03.2010 02:49:40)


Drunk squid - grief in the family.

 

#91 25.03.2010 14:29:33

Сумрак
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: на краю Ойкумены
Тяжелый крейсер Myoko
Сообщений: 3282




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

А чья это рубка с треногой мачтой торчит посредине?


Существует три типа действий: целенаправленные, вошедшие в привычку и бесцельные. Зеркало, отражающие мое видение мира, поворачивается, и то, что сперва, казалось бессмысленым, видится так, что бы признать его привычкой. То что  я полагал привычкой, теперь кажется частью великого замысла. В то время, как то, что я принимал первоначально за цель, превращается в бессмыслицу.

 

#92 25.03.2010 17:24:46

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5480




Вебсайт

Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Хороший вопрос. Списки кандидатов уже были приведены выше. Осталось дождаться того, кто способен соотнести.

 

#93 26.03.2010 03:28:03

Exarch
Участник форума
Откуда: Камчатка
Sailing yacht Manta Maria
Сообщений: 604




Вебсайт

Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Еще несколько фотографий порта Пиллау, из той же серии. Автор - Михаил Савин.
Качество, к сожалению, похуже, плюс водяные знаки. Я немного увеличил фото в редакторе.

http://s51.radikal.ru/i133/1003/56/cbbe2ddb1d58t.jpghttp://s001.radikal.ru/i196/1003/ad/7999acf60c05t.jpghttp://s58.radikal.ru/i162/1003/b0/5231ea34cd29t.jpg

http://s50.radikal.ru/i128/1003/4d/f460637816c0t.jpghttp://s001.radikal.ru/i195/1003/f8/2ee44dab3757t.jpghttp://s48.radikal.ru/i120/1003/3f/348f4877c930t.jpg

Бойцы в лодке похоже мародерничают понемногу с затонувших судов...




Подскажите пожалуйста какой нибудь простой файлообменник, дабы можно было с ним работать без шаманских плясок с бубнами.


Drunk squid - grief in the family.

 

#94 26.03.2010 06:40:20

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5480




Вебсайт

Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

 

#95 26.03.2010 10:51:18

Exarch
Участник форума
Откуда: Камчатка
Sailing yacht Manta Maria
Сообщений: 604




Вебсайт

Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Благодарю.
С Рапидой еще не работал, попробую.


Drunk squid - grief in the family.

 

#96 29.03.2010 06:35:23

Exarch
Участник форума
Откуда: Камчатка
Sailing yacht Manta Maria
Сообщений: 604




Вебсайт

Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Вот два фрагмента хроники, для пробы. Катера, переправа через пролив на амфибиях. Погрузка на катера десантников.

http://rapidshare.com/files/368594872/_ … 1.rar.html

http://rapidshare.com/files/369364445/_ … 2.rar.html

Нормально скачивается?


Drunk squid - grief in the family.

 

#97 30.03.2010 16:34:39

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5480




Вебсайт

Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Нормально. Я просто для проверки скачал и посмотрел первый кусочек, т.к.  самому мне это не надо было. Ау, кто хронику требовал, налетай!

 

#98 30.03.2010 22:43:26

Valparaiso
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
транспорт: спарка 2х12л :) Клуб подводных исследователей ММО
Сообщений: 1223




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #206107
Фактически судно подорвалось на мине у входного буя в канал Пиллау и выбросилось на берег. Т.е. в гаванях его не было. Его еще на постановку Л-3 писали, поэтому я с ним долго разбирался.
30.3.1945 in Pos. 54.40,8 N 19.53 O/vor Pillau nach Minentreffer auf Strand gesetzt.

как раз сейчас вот общаемся с ребятами перед открытием нырябельного сезона в эти выходные в Пиллау. Первый пробный выход в море будет... Думали о Роберте Мюллере и Йерсбеке как добавке к изучаемым и так судам... Будете смеяться..но почти по этим указанным тут координатам лежит баржа, битком заваленная снарядами... даже для судов там она помечена черным буем... мелко очень лежит... почему по сей момент не взорвали ее-Бог знает.. ну и МЧС))) судя по всему, его подняли?..

а фотографии Йерсбека ни у кого по случаю нет? :)

upd. завтра попробуем подводное видео по барже выложить куда-нить. может, это и есть Йерсбек?.. но там действительно... типа баржи и снаряды прямо навалены горой...

ps. очень интересная в целом эта тема. спасибо всем участвующим в ней :)

Отредактированно Valparaiso (30.03.2010 23:03:16)


"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)

 

#99 31.03.2010 00:21:32

Valparaiso
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
транспорт: спарка 2х12л :) Клуб подводных исследователей ММО
Сообщений: 1223




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

еще маленькое добавление по Йерсбеку: габаритами очень схож с баржей... но она очень разбита на данный момент. на видео очень непонятными будут очертания...


"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)

 

#100 31.03.2010 22:15:43

Valparaiso
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
транспорт: спарка 2х12л :) Клуб подводных исследователей ММО
Сообщений: 1223




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Как обещали: ссылочка на видео затонувшего объекта в районе координат Йерсбека...

Корабль очень разбит. Поэтому мало что можно, кроме снарядов, можно различить :(


В высоком качестве: http://www.diveplanet.ru/video/videoban … x.php?HQ=Y

В низком качестве: http://www.diveplanet.ru/video/videoban … x.php?HQ=N


"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)

 

Board footer