Сейчас на борту: 
Andrey152,
BORMAN82,
Strannik4465,
Азов,
капитан
   [Подробнее...]

#2351 17.08.2020 11:41:59

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 752




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

В.А.Спичаков написал:

#1461885
носовые 1 х 45-мм 40-К были заменены на 2 х 45-мм 41-К, благо диаметр погона был одинаков - 1665 мм

Теперь понятно, что не надо было изготавливать или снимать с разбитого монитора погон т.к. он шел в комплекте с башней.

 

#2352 17.08.2020 16:43:20

seaberserk
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
на неотёсанном бревне гребу с секирою в руке
Сообщений: 460




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Вальчук Игорь написал:

#1461760
Недостроенный бронепоезд №24 после войны находился возле холодильника (где это?)

Анатолий написал:

#1461767
интересный вопрос....насколько мне известно,за городом холодильников небыло..
на окраинах города тоже..в городе ,только в порту..

В Одессе был только один объект, который именовался Холодильник - тот, что и сейчас в порту (правда, сейчас там нет толкового хозяина и всё прямо из мезозойской эры выглядит).
Если и были на некоторых одесских предприятиях холодильные цеха (например, на мясокомбинате), то он не имел отдельного топонима общегородского масштаба/значения, да и не выделяли его как-то по-особенному, а только сквозь призму головного предприятия.


"Чудес не бывает" (И.В.Сталин)

 

#2353 17.08.2020 17:10:59

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3931




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

seaberserk написал:

#1461984
Одессе был только один объект, который именовался Холодильник - тот, что и сейчас в порту

а на 1-й Заставе Холодильник был?


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

#2354 17.08.2020 19:47:49

Chief
Участник форума
Сообщений: 456




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

1

Сравнивая выложенные вчера на форуме фотографии двух бронеплощадок, можно однозначно сказать, что они однотипны. Вот, собственно  они рядом и сходство просто сразу бросается в глаза:
https://d.radikal.ru/d16/2008/94/7d3dd4123c89.png
Та же архитектура: каземат с вертикальными стенками в центре вагона с двумя пулемётными амбразурами на борт; положение и конструкция амбразур абсолютно идентичны; на обеих площадках есть характерный козырёк над орудийными позициями. Так же при их изготовлении применялась одинаковая технология – сборка бронелистов на болтах (их головки очень хорошо видны) и усиление приваренными уголками.
Бронеплощадки конечно разные, но строили их очевидно в одном месте.

 

#2355 17.08.2020 20:51:02

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 752




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Я полагаю нижнее фото это первый бронепоезд построенный на Январке, а верхнее фото - это второй, построенный там же.
Различия в конструкции: разная высота борта на концах площадки( на нижнем высота выше половины от пола вагона до окна, на верхнем ниже ), на верхнем усиление козырька.
Как я уже писал выше два были построены на ЗОРе и Первом заводе. А четвертый был недовооружен, поэтому и разница в окраске башни и вагона.

Отредактированно rspc (17.08.2020 20:57:50)

 

#2356 17.08.2020 20:59:38

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3931




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

rspc написал:

#1462062
Я полагаю нижнее фото это первый бронепоезд построенный на Январке, а верхнее фото - это второй, построенный там же.

будете фото покупать?


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

#2357 17.08.2020 21:56:24

Chief
Участник форума
Сообщений: 456




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

rspc написал:

#1462062
Я полагаю нижнее фото это первый бронепоезд построенный на Январке, а верхнее фото - это второй, построенный там же.

Выскажу сомнения по этому поводу. Обе бронеплощадки и бронепаровоз со снимка с площадкой вооружённой 40-К, имеют слишком характерные крепления листов брони с помощью болтов. На известных снимках, где показан процесс бронировки паровоза на заводе Январского восстания, никаких болтов нет вообще. Да и конструкция бронировки паровоза с нового снимка не совпадает с таковой у паровозов с фотографий, сделанных на  заводе Январского восстания. Соответственно, было бы странно, если один и тот же завод в одно время выпускал типовые бронеплощадки, а бронепаровозы делал бы разные (тем более что оба паровоза судя по всему одинаковые – серии О), да ещё по разным технологиям.

 

#2358 17.08.2020 22:13:35

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3931




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

1

https://b.radikal.ru/b11/2008/ac/f673c5291eea.jpg

https://b.radikal.ru/b30/2008/87/d5dea5d54c28.jpg

https://b.radikal.ru/b18/2008/5c/d433903c4fd6.jpg

https://a.radikal.ru/a22/2008/a8/5c4e435416bd.jpg


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

#2359 17.08.2020 22:13:56

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 752




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Вальчук Игорь написал:

#1462064
будете фото покупать?

см личку

 

#2360 18.08.2020 19:18:20

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3931




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

rspc написал:

#1461745
Кто нибудь занимался бронепоездами времен обороны?

https://igor-valchuk-01.livejournal.com/6866.html


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

#2361 18.08.2020 21:59:09

seaberserk
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
на неотёсанном бревне гребу с секирою в руке
Сообщений: 460




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Вальчук Игорь написал:

#1461988
а на 1-й Заставе Холодильник был?

1. А если на 1й Заставе, то, с учётом огромного наличия путей (34) и протяжённости станции (что выливается в ж.д.станцию 1го класса), где именно?
2. А не на 2й Заставе?

Но в любом случае (и я это выделили в своём посте) топоним Холодильник (поэтому с большой буквы и написал, поскольку оно стало именем собственным) принадлежал только одному объекту - портовскому.
А все иные холодильные цеха, склады ---->

seaberserk написал:

#1461984
Если и были на некоторых одесских предприятиях холодильные цеха (например, на мясокомбинате), то он не имел отдельного топонима общегородского масштаба/значения, да и не выделяли его как-то по-особенному, а только сквозь призму головного предприятия.


"Чудес не бывает" (И.В.Сталин)

 

#2362 18.08.2020 22:04:13

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3931




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

seaberserk написал:

#1462388
1. А если на 1й Заставе, то, с учётом огромного наличия путей (34) и протяжённости станции (что выливается в ж.д.станцию 1го класса), где именно?

незнаю
у Чечельницкого уже не спросишь, он умер - нашел его могилу на Таировском кладбище. Дети-внуки или уехали, или не следят за могилой - там все заросло ....


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

#2363 18.08.2020 22:19:38

Дулонаки-Скарлато
Участник форума
Откуда: Одесса
Сообщений: 133




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/08/9a37d3c47e183fa432dad316d862bd2a.png Вроде как  написано "консервный завод".Может лист стали оттуда,а может что то собиралось там.


История-ничто,если о ней не рассказать.

 

#2364 18.08.2020 22:34:06

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13196




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

seaberserk написал:

#1462388
1. А если на 1й Заставе, то, с учётом огромного наличия путей (34) и протяжённости станции (что выливается в ж.д.станцию 1го класса), где именно?

на второй заставе точно небыло..а на первой был...но мои воспоминания относятся к 70-м годам..что батя рассказывал,непомню..но этот так называемый холодильник..не имел ничего общего с обычными стройками ХОЛОДИЛЬНИК..такой как в порту..это вообще было нездание../незнаю как в годы ВОВ/
но что я видел..большая площадка с углублением в земле..и там сплошной глыбой типа большого застывшего айсберга...
ну незнаю как еще лучше обьяснить,.да и принцип работы неясен..все что помню..лед..потеки по краям,болото..что там и как охлаждали,мне неведомо.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#2365 18.08.2020 22:49:25

seaberserk
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
на неотёсанном бревне гребу с секирою в руке
Сообщений: 460




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Анатолий написал:

#1462405
на второй заставе точно небыло..

Вот как раз на 2й Заставе и были флотские склады продслужбы.


"Чудес не бывает" (И.В.Сталин)

 

#2366 18.08.2020 23:31:05

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13196




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

seaberserk написал:

#1462412
Вот как раз на 2й Заставе и были флотские склады продслужбы.

прод склады..это холодильник ?
часть и этих складов видел../где там было продовольствие,незнаю...но никаких серьезных каменных построек там небыло..
так,один два этажа..самое интересное,на одном из складов,под открытым небом,стояли обычные деревянные телеги и тачанки...их я хорошо запомнил...
с левой стороны,где шел трамвай на 2-ю заставу,недалеко от конечной,тоже под открытым небом,лежали,противоторпедные сети, заграждения  в виде колец и тд. Насчет холодильника в том районе,никогда неслышал./да и вторая застава даже в годы ВОВ уже был город.
/если искать концы..то только на первой заставе./ты мне както очень давно показывал фото с Б-13...где они стояли ? вроде в районе 1-й ?
еще был жив Хачатуров..я иму задавал этот вопрос..но похоже их толконули на металл еще при Украинце.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#2367 19.08.2020 00:01:50

seaberserk
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
на неотёсанном бревне гребу с секирою в руке
Сообщений: 460




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Анатолий написал:

#1462417
прод склады..это холодильник ?
часть и этих складов видел../где там было продовольствие,незнаю...но никаких серьезных каменных построек там небыло..
так,один два этажа..самое интересное,на одном из складов,под открытым небом,стояли обычные деревянные телеги и тачанки...их я хорошо запомнил...
с левой стороны,где шел трамвай на 2-ю заставу,недалеко от конечной,тоже под открытым небом,лежали,противоторпедные сети, заграждения  в виде колец и тд. Насчет холодильника в том районе,никогда неслышал./да и вторая застава даже в годы ВОВ уже был город.

На 2й Заставе было несколько флотских в/частей: продслужба имела как раз 2-этажные здания, которые распределялись по соответствующим номенклатурам: сыпучие (крупы, сахар), растительные, хладомороженные (а соответственно здание было оборудовано холодильными установками, где хранились туши, заложенные с 1948 года по 196какой-то - их потом в 1990е с *НЗ* снимали и выдавали по в/частям), консервация, ...а! ну и компот! )))
....упомянутая открытая площадка с ПТС - это объект иной в/части и располагался он отдельно (и да, он таки недалеко от конечной 21-го трамвая).

Анатолий написал:

#1462417
/если искать концы..то только на первой заставе./ты мне както очень давно показывал фото с Б-13...где они стояли ? вроде в районе 1-й ?
еще был жив Хачатуров..я иму задавал этот вопрос..но похоже их толконули на металл еще при Украинце.

Б-13 (и ещё порядка десяти наименований) были таки там, но непомерная жадность упомянутого как раз и привела к варварской разделке....
И, самое главное в этом случае: никаких объектов, оборудованных холодильными установками на территории данной в/ч абсолютно не было!

Отредактированно seaberserk (19.08.2020 00:05:20)


"Чудес не бывает" (И.В.Сталин)

 

#2368 19.08.2020 08:10:11

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13196




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

seaberserk написал:

#1462424
продслужба имела как раз 2-этажные здания,

seaberserk написал:

#1462424
хладомороженные (а соответственно здание было оборудовано холодильными установками, где хранились туши, заложенные с 1948 года

можешь показать на карте...?
здание,помню одно в два этажа..было типа канцелярии..но явно не походило на холодильник.
Да и о чем спор ? у какого холодильника был брошен бронепоезд ?


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#2369 22.08.2020 12:33:19

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 752




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Вальчук Игорь написал:

#1462064
будете фото покупать?

Уже 300 EUR

 

#2370 22.08.2020 13:01:56

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3931




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

rspc написал:

#1463147
Уже 300 EUR

сурово. И фото небольшое.


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

#2371 22.08.2020 14:50:51

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 9053




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

rspc написал:

#1463147
#1462064
будете фото покупать?

Уже 300 EUR

Не покупайте.


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#2372 22.08.2020 16:04:28

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 752




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

За такие деньги можно только продавать

Отредактированно rspc (22.08.2020 16:05:14)

 

#2373 23.08.2020 20:52:55

Дулонаки-Скарлато
Участник форума
Откуда: Одесса
Сообщений: 133




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Пересыпь.Круглая,или Александровская площадь.https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/08/960c1b6a8becf0b33b546da84e8e981f.jpg Когда румыны пришли,то они сразу батю забрали рыть на этой площади канал,для спуска воды.

Отредактированно Дулонаки-Скарлато (23.08.2020 21:00:05)


История-ничто,если о ней не рассказать.

 

#2374 24.08.2020 08:45:05

Дулонаки-Скарлато
Участник форума
Откуда: Одесса
Сообщений: 133




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/08/c1fd00d02086f36861d08f61232a126f.jpg  Спасательная станция у Н.Дофиновки.Времена оккупации.Может кто знает,когда и в результате чего она исчезла?

Отредактированно Дулонаки-Скарлато (24.08.2020 08:51:20)


История-ничто,если о ней не рассказать.

 

#2375 24.08.2020 14:21:34

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 3693




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

1

https://d.radikal.ru/d36/2008/9a/f7f90c5c0f36.jpg

Оборона Одессы в дни Великой Отечественной войны.
Фото Халипа Я.Н.

Отредактированно maslopoop (24.08.2020 14:22:30)


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

 

Board footer