Сейчас на борту: 
veter
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#1 30.04.2010 22:10:25

Vasiliy
Гость




Возможные конфликты 1900-1905 годов

Сейчас играем модельками 1/3000 от WTJ по правилам FWR русско-японскую войну. Но у этой фирмы также есть шикарная линейка додредноутов  Англии, Франции, США, Германии и т.д. Хочется какой-нибудь англо-германский или американо-французский конфликт на море отыграть. Но совсем уж невероятные сценарии не хочется. Вопрос такой - существовала ли достаточная вероятность войны этих стран в 1900-1905 годах?

#2 01.05.2010 14:20:21

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6118




Re: Возможные конфликты 1900-1905 годов

Vasiliy написал:

Оригинальное сообщение #228145
Хочется какой-нибудь англо-германский или американо-французский конфликт

англо германский если бы началась первая мировая мировая в 1905 . а так я уже тему вытащил франция россия и германия против англии


Я как то подзаеекался охееревать

#3 01.05.2010 18:54:07

Vasiliy
Гость




Re: Возможные конфликты 1900-1905 годов

Спасибо.

#4 01.05.2010 19:09:38

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Возможные конфликты 1900-1905 годов

Vasiliy написал:

Оригинальное сообщение #228145
Вопрос такой - существовала ли достаточная вероятность войны этих стран в 1900-1905 годах?

А почему бы Японии не напасть на Германские колонии? Немцы организуют свою вторую тихоокеанскую эскадру. Сравнение японских и немецких кораблей.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#5 01.05.2010 19:36:22

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6118




Re: Возможные конфликты 1900-1905 годов

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #228495
А почему бы Японии не напасть на Германские колонии? Немцы организуют свою вторую тихоокеанскую эскадру. Сравнение японских и немецких кораблей.

и ради чего воевать ?ради пары групп островов ?или ради циндао ?а вот дойдут немцы и что ай дод кричать ?они то к войне хорошо готовились


Я как то подзаеекался охееревать

#6 01.05.2010 19:47:43

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Возможные конфликты 1900-1905 годов

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #228498
и ради чего воевать

Англичане стравят ради уничтожения немецких сил.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #228498
ради циндао

Хотя бы.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #228498
а вот дойдут немцы и что ай дод кричать ?они то к войне хорошо готовились

У немцев на тот момент 10 броненосцев типов «Кайзер Фридрих III» и «Виттельсбах»: 4 240 мм пушки и 14 150 мм. Немецкие броненосные крейсера – это рейдеры, не чета «Асамам». У японцев 6 броненосцев с 305 мм главным калибром, и 8 броненосных крейсеров.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#7 01.05.2010 19:54:29

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6118




Re: Возможные конфликты 1900-1905 годов

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #228502
У немцев на тот момент 10 броненосцев типов «Кайзер Фридрих III» и «Виттельсбах»: 4 240 мм пушки и 14 150 мм. Немецкие броненосные крейсера – это рейдеры, не чета «Асамам». У японцев 6 броненосцев с 305 мм главным калибром, и 8 броненосных крейсеров.

на какой момент ?до руско японской или после ?если до то вильгейм у ники попросит помощи если после анриал полный
у них такие долги кто им бабло на новые корабли даст ?

Отредактированно jurdenis (01.05.2010 19:55:54)


Я как то подзаеекался охееревать

#8 01.05.2010 19:55:30

Амрод
Гость




Re: Возможные конфликты 1900-1905 годов

Как вариант - РЯВ посредством Гулльского инцидента перерастает а ПМВ.

#9 01.05.2010 19:58:11

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6118




Re: Возможные конфликты 1900-1905 годов

Амрод написал:

Оригинальное сообщение #228507
Как вариант - РЯВ посредством Гулльского инцидента перерастает а ПМВ.

тоесть англия нападет на росию ? а кто еще там в участниках и почему ?


Я как то подзаеекался охееревать

#10 01.05.2010 20:07:07

Амрод
Гость




Re: Возможные конфликты 1900-1905 годов

Германия, по видимому - на стороне России. Франция - х.з. И там, и там может оказаться. Вообще такой вариант французам не выгоден уже по факту. Но если очень хочется сценарий войнушки, чтоб интересно подвигать кораблики - предположим, что французской дипломатии предотвратить войну не удалось, и Франция (не от хорошей жизни, а поддавшись давлению) оказалась в континентальном союзе. Такой расклад даст больший боланс сил на море.

#11 01.05.2010 20:18:36

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Возможные конфликты 1900-1905 годов

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #228506
на какой момент ?до руско японской или после ?

Вместо.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #228506
если до то вильгейм у ники попросит помощи

А почему тогда Николай не попросил помощи у Кайзера в РЯВ?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#12 01.05.2010 20:55:27

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1929




Re: Возможные конфликты 1900-1905 годов

А разве Рожественственского снабжали не немецкие угольщики?


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#13 01.05.2010 21:07:15

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Возможные конфликты 1900-1905 годов

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #228526
А разве Рожественственского снабжали не немецкие угольщики?

А так немецкие угольщики будут снабжать немецкие броненосцы.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#14 02.05.2010 00:22:41

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Возможные конфликты 1900-1905 годов

Vasiliy написал:

Оригинальное сообщение #228145
Хочется какой-нибудь англо-германский или американо-французский конфликт на море отыграть. Но совсем уж невероятные сценарии не хочется. Вопрос такой - существовала ли достаточная вероятность войны этих стран в 1900-1905 годах?

А как Вам вариант перерастания Танжерского кризиса в ПМВ? Англия+Франция против Германии, с нейтральной Россией, не очухавшейся после РЯВ.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#15 02.05.2010 02:38:20

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6118




Re: Возможные конфликты 1900-1905 годов

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #228593
А как Вам вариант перерастания Танжерского кризиса в ПМВ? Англия+Франция против Германии, с нейтральной Россией, не очухавшейся после РЯВ.

у нее договор с францией так что выступит никуда не отмажется .

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #228517
А почему тогда Николай не попросил помощи у Кайзера в РЯВ?

договор японии и англии раз . престиж кто такая россия и кто такая япония , собственные интересы германии в том что бы россия пела на восток три .

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #228517
Вместо.

у японцев были более сочные и лакомые куски под боком и противник послабее чем немцы .


Я как то подзаеекался охееревать

#16 02.05.2010 16:47:45

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1088




Re: Возможные конфликты 1900-1905 годов

Япония, есть  вполне нормальные претензии на филипины и индокитай после ряв. Скажем войну выиграли быстрей и чуть полегче чем в реале, трофеи руские к 1907г  ввелии в строй, ну и внезапное нападение японских миноносцев на большой белый флот во время его визита скажем в шанхай или гонконг ( до манилы с тайваня далековато) или на переходе в тайваньском проливе. силы линейные по количеству равны примерно, только у японцев больше бркр, вместо броненосцев у америки. Вполне может прокатить уничтожение американской эскадры и захват филипин, после чего американцам лет 5 прийдется ждать пока новые эскадры построют.

#17 02.05.2010 17:27:07

Vasiliy
Гость




Re: Возможные конфликты 1900-1905 годов

Да, хотелось бы Америку, Испанию, Японию тоже впрясть во всеобщую войну.

#18 02.05.2010 17:41:23

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6118




Re: Возможные конфликты 1900-1905 годов

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #228747
Япония, есть  вполне нормальные претензии на филипины и индокитай после ряв. Скажем войну выиграли быстрей и чуть полегче чем в реале, трофеи руские к 1907г  ввелии в строй, ну и внезапное нападение японских миноносцев на большой белый флот во время его визита скажем в шанхай или гонконг ( до манилы с тайваня далековато) или на переходе в тайваньском проливе. силы линейные по количеству равны примерно, только у японцев больше бркр, вместо броненосцев у америки. Вполне может прокатить уничтожение американской эскадры и захват филипин, после чего американцам лет 5 прийдется ждать пока новые эскадры построют.

если рассуждать о том что бы просто поиграть можно смоделировать все что угодно . хоть войну америку с англией можно стравить если изходить из истории то это невозможно


Я как то подзаеекался охееревать

#19 02.05.2010 17:46:30

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Возможные конфликты 1900-1905 годов

Vasiliy написал:

хотелось бы Америку, Испанию, Японию тоже впрясть во всеобщую войну

Наверное это - возрастное (непонимание мной подобных "хотений")... То ли generation gap, то ли еще что-то... Либо давно не воевали сами и родственников не осталось?...

#20 02.05.2010 17:54:17

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6118




Re: Возможные конфликты 1900-1905 годов

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #228774
Либо давно не воевали сами и родственников не осталось?...

ага заставить его гденибудь помаршировать с пулеметом и с марша в бой! и неделю не кормить . и чтоб дождь непрерывный и дожди холоные . сразу мир ценить начнут

Отредактированно jurdenis (02.05.2010 18:06:47)


Я как то подзаеекался охееревать

#21 02.05.2010 18:48:57

Vasiliy
Гость




Re: Возможные конфликты 1900-1905 годов

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #228774
Наверное это - возрастное (непонимание мной подобных "хотений")... То ли generation gap, то ли еще что-то... Либо давно не воевали сами и родственников не осталось?...

А чего тут понимать? При чем тут реальная война? Не надо демагогии.

Речь идет об опробовании кораблей додредноутной эпохи различных стран в гипотетическом бою друг против друга.

А насчет возрастного гапа - вам что, 20 лет? Или 70?

Отредактированно Vasiliy (02.05.2010 18:51:44)

#22 02.05.2010 18:50:46

Vasiliy
Гость




Re: Возможные конфликты 1900-1905 годов

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #228780
ага заставить его гденибудь помаршировать с пулеметом и с марша в бой! и неделю не кормить . и чтоб дождь непрерывный и дожди холоные . сразу мир ценить начнут

Зачем ерунду молоть ради болтовни пустой?

Уж поверьте - мир я ценю не меньше вашего.

Если по вашему рассуждать - все на этом форуме войны хотят, и вы в первую очередь, судя по вашим темам.

Отредактированно Vasiliy (02.05.2010 18:59:24)

#23 02.05.2010 19:07:14

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Возможные конфликты 1900-1905 годов

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #228747
Япония, есть  вполне нормальные претензии на филипины и индокитай после ряв. Скажем войну выиграли быстрей и чуть полегче чем в реале, трофеи руские к 1907г  ввелии в строй, ну и внезапное нападение японских миноносцев на большой белый флот во время его визита скажем в шанхай или гонконг ( до манилы с тайваня далековато) или на переходе в тайваньском проливе.

А Вы думаете, зачем американцы устраивали большой переход через 2 океана? После РЯВ они поняли, что если начнётся японо-американская война, то американцам придётся, по аналогии с нашей 2 ТОЭ, аналогично вести свои корабли.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#24 02.05.2010 20:10:09

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Возможные конфликты 1900-1905 годов

Vasiliy написал:

Да, хотелось бы Америку, Испанию, Японию тоже впрясть во всеобщую войну.

Так разыграйте Японо-Испанскую, которая вместо Испано-Американской. Вполне квазиреал (почему бы японцам не поживиться Филипинами).
А если предположить, что Америка с Испанией не развоевались т.к. Испания подарила пиндосам Кубу + др. латиноамер. колонии и заключили между собой нерушимый союз, то разыграйте  вместо Русско-Японской, Японо-Испано+Американскую.


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#25 02.05.2010 20:27:30

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Возможные конфликты 1900-1905 годов

Vasiliy написал:

А чего тут понимать? При чем тут реальная война? Не надо демагогии.

Ну - если нечего понимать - то и говорить не о чем :)

Vasiliy написал:

Речь идет об опробовании кораблей додредноутной эпохи различных стран в гипотетическом бою друг против друга.

Реальных событий недостаточно? Японо-китайская (ангийская школа судостроения и подготовки сравнительно с немецкой школой судостроения и непонятной подготовкой), испано-американская (американская судостроительная школа и их же подготовка кадров vs итальянская судостроительная школа (?) и испанская подготовка кадров) русско-японская (английская судостроительная школа + японская подготовка кадров vs венегрет из чего попало + русская подготовка кадров). Кого не хватает? Исследуйте войну всяких южно-американских лумумбий между собой (они там постоянно чего-то делили). Обратитесь к Балканским войнам.  Греки у кого свои корыта строили? Турки? Немцев (австрийцев) не склещили с французами (итальянцами, американцами)?

Vasiliy написал:

А насчет возрастного гапа - вам что, 20 лет? Или 70?

Примерно посредине :)

Страниц: 1 2


Board footer