Вы не зашли.
Страниц: 1 2
Глянул я на нынешние танки с их мощными стабилизированными орудиями и толстой броней и подумалось, а ведь можно использовать его как башенное орудие на вооруженных купцах. Скажем берется т-55 списаный, снимается нафиг движок и ходовая, вместо моторного отделения дополнительный боекомплек и за перегородкой аварийные акумляторы или дизель-генератор киловат на 20-30 на случай повреждения питаня от общекорабельной сети. Усилить палубу и корпус под местами установки и по 1-4 орудия на купца. В принципе лесовоз крупный с таким вооружением и частичным блиндированием рубки, энергоустановки и рулевой машинки с эсминцем времен 2 мв сможет справится да и легкому крейсеру 2мв проблем создаст. Ну а пиратов отгонять милое дело.
хм. а во сколь это встанет - оборудовать каждый грузовоз такими башнями+людьми обученными их обслуживать ?
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #231277
В принципе лесовоз крупный с таким вооружением и частичным блиндированием рубки, энергоустановки и рулевой машинки с эсминцем времен 2 мв сможет справится да и легкому крейсеру 2мв проблем создаст. Ну а пиратов отгонять милое дело.
Поскольку провалов в прошлое не предвидится, а стабилизация а\у на качку не рассчитана - вы каждый раз перед заходом в тер. воды будете вооружение снимать ?
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #231277
Скажем берется т-55
Угол возвышения, и соответсвенно, дальность стрельбы сколько?
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #231277
снимается нафиг движок и ходовая, вместо моторного отделения дополнительный боекомплек и за перегородкой аварийные акумляторы или дизель-генератор киловат на 20-30
По-моему, с ИС-2 на советско-китайской границе так и по ступали.
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #231277
Усилить палубу и корпус под местами установки
Если убираем гусеницы и ложим танк на брюхо, то удельное давление будет не таким уж и большим.
На флоте произошла революция, аналогичная переходу от парусного к броненосному флоту. При парусном флоте любого купца можно было вооружить пушками на палубе и вот тебе готовый боевой корабль. С появлением брони это замечтательнейшее свойство исчезло. Сейчас, аналогично Вашему предложению, на многих купцов можно установить армейские ЗРК, ПКР, самоходные зенитные артиллерийские комплексы, вертолёты.
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #231277
Ну а пиратов отгонять милое дело.
У пиратов пока вроде не то что крейсеров с эсминцами, но даже бронекатеров не замечено. Так что чисто технически пары крупнокалиберных пулеметов , ну или зушки было бы достаточно. Основные проблемы, думаю в том что на дворе увы не 17-18 века и на вооруженного "купца" в чужом порту посмотрят косо, а в своем проверками замучают. Это раньше пиратов можно было спокойно на реях развешивать, а нынче гуманизьм...
Работая в ЦКБ"Черноморсудопроект"я каждый день контактировал с сотрудниками закрытого отдела(который занимался проблемами вооружения судов),тк наш сектор был хозяином верхней палубы и давал/не давал добро на размещение оборудования.Так что уверенно могу сказать что КАЖДОЕ судно спроектированное нашей организацией ещё на стадии проектирования имело полный комплект детальных чертежей для его вооружения.Это позволяло в считанные дни вооружить судно без особых проблем,набор был следующим:76,57,37,30,23мм артустановки,торпедные аппараты ПЛО,ПУ ракет,средства РЭБ.Каждое судно сразу имело УСВЗ,средства связи и навигации.Переоборудование планировалось в две очереди;1я-монтаж вооружения без демонтажа штатного вооружения(вооружённое судно),2-я с демонтажом оборудования,мешающего вооружению(боевой корабль).Тогда мне стало понятно назначение вроде бы не нужных мостиков и свободных участков палуб.Особенно мне запомнился арктический снабженец пр.10621,который специалисты с гордостью именовали вспомогательным крейсером:кроме двух штатных вертолётов и платформ на воздушной подушке он мог нести 76 и 30мм установки,ракеты и торпеды+не слабый набор средств РЭБ.
Так что всё продумано до нас.http://flot.com/nowadays/structure/mobi … tm?print=Y
а почему сейчас не делают так?
Ответ в статье,ссылку на которую я дал.Нынешним судовладельцам будующая война пофиг,а проетирование и оборудование судна стоит денег,которые тратить они не хотят.Кроме того и руководства многих стран полагают что мирный период будет бесконечно долгим.Фантазёры.
Отредактированно han-solo (09.05.2010 18:16:23)
вит81 написал:
Оригинальное сообщение #231299
почему сейчас не делают так?
потому что адын ПКР - и все вышеперечисленное счастье того- бульк.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #231291
Если убираем гусеницы и ложим танк на брюхо, то удельное давление будет не таким уж и большим.
Давление-да,а вот отдача при выстреле?С т-55 не стрелял,а Т-72 на метр-полтора назад отбрасывает при выстреле с места-значит придется крепить к УСИЛЕННОЙ палубе.А тогда-какой смысл?Ставьте просто орудие(можно и танковое,но стабилизатор помощнее)
цена пкр?
zombee написал:
Оригинальное сообщение #231325
Ставьте просто орудие(можно и танковое,но стабилизатор помощнее)
Зу 23-2 и ни один пират на 2 км не сунется.
вит81 написал:
Оригинальное сообщение #231327
цена пкр?
несколько ниже цены сухогруза.
Насчет преимущества перед обычной артустоновкой, лучшая защищеность, бронированая защита боекомплекта ( корпус танковый выполняет функции подбашенного отделения и погреба боезапа одновременно) автономность , дажке при выбитых радарах, пожаре до определенной степени, и если корабль тонет на ровном киле или с небольшим креном сохроняется возможность веденя огня. Насчет дальности на 2-3 км из 100мм и км на 5 из 120-125мм попасть довольно легко, проблемы только катера скоросные доставят, но против них шнапрель с радиовзрывателем вельми эфективна.
Насчет просто поставить на палубу, если старые танки еще может прокатит, то новые по любому надо усиленно крепить и усиливать набор в районе установки.
Нпсчет цены, а что если воспользоватся опытом создания бронепоездов, когда на площадки ж\д ставили танки, зенитные автоматы и рсзо.Несколько барж\понтонов\плотов связать в караван сегментный, поставить 2-3 танка, пару зениток типа шилка или тунгуска, установку град с зарядным устройством и несколькими боекомплектами и айда действовать на реках и в прибрежной зоне. Скажем азовское море, финский залив, каспий и низовья волги, оера карелии и белое море, байкал, великие озера. Вполне на таких театрах можно будет сьимпровизировать нечто подобное если нужда появится.
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #231382
Насчет дальности на 2-3 км из 100мм и км на 5 из 120-125мм попасть довольно легк
А какая будет мёртвая зона и сектор обстрела?Разглядят ли танкисты цель?Тем более что давно существуют куда более боеспособные изделия:скажем модуль с АК-630,сформирован в виде контейнера.Такой скажем ставился на баке лесовоза пр.15641,под него был сделан специальный мостик с специальными узлами крепления.Контейнер краном опускали на него,крепили и подсоединяли коммуникации.На всё уходило несколько часов.
Насчет зоны обстрела, думае установка 4 единиц вооружения перекроет все направления иминимум парой стволов. Если ставить один танк то на баке или корме и 180-270 градусов перекроет. Насчет контейнера с ак-630, а сколько он стоит, по моему дороже чем старый списаный танк, да и защита слабовата, хотя по эфективности конечно явно лучше чем танковая башня.
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #231382
Насчет дальности на 2-3 км из 100мм и км на 5 из 120-125мм попасть довольно легко
1. Пираты что по вашему - идут под веселым роджером и орут "рус сдавайс" ?
2. на море, знаете ли, есть волны. качка будет несколько сильней, чем скорость работы стабилизатора.
3. после расстрела неведомой посудины вам придется орлов вылавливать
4. бронезащита от пк - 10-15 мм брони выше крыши. зачем 500 мм эквивалента тащить ?
5. у вас на верхней палубе груз (если танкер - то таких грузов 5) по 50 тонн каждый. Плюс вентиляция и кондиционирование. плюс 2 человека на каждую башню.
Вопрос: поведение такого груза в шторм, стоимость аренды экипажа, как высокое размещение 250 тонн веса повлияет на остойчивость?
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #231462
. Насчет контейнера с ак-630, а сколько он стоит, по моему дороже чем старый списаный танк,
вы стоимость работ по доставке, монтажу, лицензированию и переоборудованию судна посчитайте ?
и .. просьба- включите проверку орфографиии, читать стыдно.
а как быть с законом о запрете оружия на торговых кораблях?
Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #231969
а как быть с законом о запрете оружия на торговых кораблях?
Коллеги сей запрет откровенно бредов....... И вообще борьба с пиратством это вопрос ПОлтический... Ибо 3 пулемета на крыльях мостика и в носу большинства торгашей решили бы проблему пиратства... А с вооружением гражданских судов? А такое уже было, не так давно в начале ВМВ когда орудия и пулеметы установленные на купцах считались собственностью шкипера..... И все нечего более обсуждать, политиканы мне мерзки до изумления, всякая импотетность и неопределенность в принятии решения привудит впоследствии к более тяжким последствиям..........
Scif написал:
Оригинальное сообщение #231469
1. Пираты что по вашему - идут под веселым роджером и орут "рус сдавайс" ?
думаю, что увидев на потенциальной жертве пару танковых башен желание захватывать кораблик сильно уменьшится, а с остальным согласен
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #232366
думаю, что увидев на потенциальной жертве пару танковых башен желание захватывать кораблик сильно уменьшится, а с остальным согласен
Тогда проще маскирующая окраска-танкер под универсальный транспорт снабжения,сухогруз-под БДК-и пираты призадумаются,и законники не докапаются до вооружения...Хотя Шапошников вроде нашел решение-отпускаем пиратов без компаса-а дальше они сориентироваться не могут и отправляются по GPS к ближайшей суше- на дно*hysterical*
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #232366
думаю, что увидев на потенциальной жертве пару танковых башен желание захватывать кораблик сильно уменьшится, а с остальным согласен
так может тогда просто муляжи ставить? но только пиратам об этом не сообщать
Мнение неспециалиста, и моря толком не видевшего
Танк городить смысла нет - не на войну все-таки. Слишком цель мелкая и подвижная. В порту не спрятать никак.
А вот пару крупнокалиберных пулеметов - вполне вариант. Перед заходом в порт поставить боцману задачу - спрятать так, что бы ни одна собака его за год не унюхала. Думаю разнообразных закоулков на судне более чем достаточно. А после выхода в опасный район - вытащили, поставили и толковых людей из экипажа к ним назначили. Толку будет всяко больше, чем от танковой пушки.
Машинист написал:
Оригинальное сообщение #232583
Перед заходом в порт поставить боцману задачу - спрятать так, что бы ни одна собака его за год не унюхала. Думаю разнообразных закоулков на судне более чем достаточно. А после выхода в опасный район - вытащили, поставили и толковых людей из экипажа к ним назначили.
И как только "толковые люди из экипажа" обстреляют "мирно проходившую мимо" лодку с "сомалийскими любителями водных прогулок" они по всем действующим международным законам сами превращаются в пиратов.
Агриппа написал:
Оригинальное сообщение #232589
И как только "толковые люди из экипажа" обстреляют "мирно проходившую мимо" лодку с "сомалийскими любителями водных прогулок" они по всем действующим международным законам сами превращаются в пиратов.
Прописать этот ДШК как личное оружие капитана,при охоте на пингвинов случайно потоплена быстроходная лодка,спасенные переданы на БПК ,отправлены местным властям(Мдаа,хорош читать Бис-по-немеЦки-несет)
Страниц: 1 2