Страниц: 1 … 60 61 62 63 64 … 91

#1526 11.01.2016 16:45:02

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3853




Re: Мифы Цусимы

Теория заговора детектед? :)

#1527 11.01.2016 16:55:39

Arioch
Участник форума
Откуда: Третий Рим
Сообщений: 1656




Re: Мифы Цусимы

Titanic

Теория заговора детектед?

Известный Шмидт кстати с ЗПР успел поплавать, так что для конспирологов благодатная тема.

#1528 11.01.2016 16:58:14

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3853




Re: Мифы Цусимы

Arioch написал:

#1025029
для конспирологов благодатная тема.

Для них все темы благодатные... :D

#1529 12.01.2016 20:30:02

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13972




Re: Мифы Цусимы

Arioch написал:

#1025029
Известный Шмидт кстати с ЗПР успел поплавать, так что для конспирологов благодатная тема.

Дык его списали по болезни
2.05.1904 г. Высочайшим приказом по Морскому ведомству № 541 определен в службу, с 30.03.1904 г.
14.05.1904 г. получил назначение старшим офицером на угольный транспорт «Иртыш», приписанный к 2-й Тихоокеанской эскадре, который в декабре 1904 года с грузом угля и обмундирования вышел вдогонку эскадре.
12.06.1904 г. в чине за пребывание в запасе флота.
В сентябре 1904 г. арестован в Либаве на 10 суток с часовым, за дисциплинарный поступок (нанесение публичного оскорбления другому офицеру флота[2]).
На 1904 г. состоял в 9-м флотском экипаже.
На 1904 г. — Шмидт (3-й).
В январе 1905 г. списан в Порт-Саиде с ТР по болезни (приступ почек) и убыл в Севастополь.
21.02.1905 г. Приказом Его Императорского Высочества Генерал-Адмирала по Морскому ведомству № 36 переведён в Черноморский флот с прикомандированием к 28-му флотскому экипажу.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#1530 13.01.2016 20:21:11

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6286




Re: Мифы Цусимы

helblitter написал:

#1025616
В январе 1905 г. списан в Порт-Саиде с ТР по болезни (приступ почек) и убыл в Севастополь

Не будем говорить гадостей про героев, но вспомним из письма Политовского: На Иртыше староф сошел с ума и его списали. У Политовскго послезнания быть не могло.


Sapienti sat

#1531 18.01.2016 20:36:19

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3853




Re: Мифы Цусимы

Да он все равно с ЗПР не пересекался, так что конспирология - в этом случае, в общем-то, мимо... ;)

#1532 19.01.2016 11:38:31

Arioch
Участник форума
Откуда: Третий Рим
Сообщений: 1656




Re: Мифы Цусимы

сарычев
Кстати, а Шмидт не мог банально закосить под видом болезни?

#1533 19.01.2016 13:13:29

Старый Судоремонтник
Гость




Re: Мифы Цусимы

Не мог.
Переход эскадры широко освещался в газетах, подробности его Шмидт знал. Ни кто не верил, что  с японцами будем драться. Думали, что к приходу эскадры на Дальний Восток война закончится и эскадра вернётся домой, на Балтику.

#1534 19.01.2016 13:52:26

Одинокий Волк
Гость




Re: Мифы Цусимы

Старый Судоремонтник написал:

#1028175
Думали, что к приходу эскадры на Дальний Восток война закончится и эскадра вернётся домой, на Балтику.

Ну тогда надо было плыть в Петропавловск всей эскадре, потом ссылаясь на недостатки угля говорить что дальнейшие действия невозможны. А уголь бы туда подвезли как раз когда замерзнет лед.

#1535 25.01.2016 19:06:46

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3853




Re: Мифы Цусимы

А как же задача на "овладение японским морем"? ;) Не поймут-с...
Тогда уж устроить акт саботажа где-нибудь в районе Мадагаскара, например, столкнув 2 ЭБр, о чем я уже писал. Опасных ситуаций при движении 2ТОЭ хватало, списали бы на случайность, а ЗПР мог накапать Н2 на жалость на нервы и если не вернуть эскадру, то сильно затянуть все это дело... ;)

#1536 10.05.2016 19:13:44

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6286




Re: Мифы Цусимы

Titanic написал:

#1030570
Тогда уж устроить акт саботажа где-нибудь в районе Мадагаскара, например, столкнув 2 ЭБр, о чем я уже писал.

Засолить котлы как на Славе в Средиземномирке. Чиниться долго - стал-быть - разоружение. А без Бородинцев остальной эскадре - цена грош.


Sapienti sat

#1537 11.05.2016 22:19:47

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1511




Re: Мифы Цусимы

сарычев написал:

#1060816
Засолить котлы как на Славе в Средиземномирке. Чиниться долго - стал-быть - разоружение

А вдруг привлекут за саботаж?


С уважением

#1538 12.05.2016 08:52:47

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6286




Re: Мифы Цусимы

S300 написал:

#1061043
А вдруг привлекут за саботаж?

Рожественский говорил, что более 9 уз бородинцам старались не задавать во избежание, так что - все могли поклясться, что сделали больше, чем могли (IMHO - это в реале так). А выход из строя хотя бы одного бородинцауже чреват. А уж пары...


Sapienti sat

#1539 12.05.2016 22:23:11

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1511




Re: Мифы Цусимы

Все равно как то рискованно такой негласный приказ отдать. Позора в случае огласки не оберешься


С уважением

#1540 13.05.2016 15:22:43

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6286




Re: Мифы Цусимы

S300 написал:

#1061209
Позора в случае огласки не оберешься

Да ведь никто об этом и не думал. Все для фронта, все для победы. Дезертирами были единицы. Да и Рожественский - ведь писал Н2, чтобы прислал ему замену - но во Владик. Всех неможных на Малйе отправили - и все. Фелькерзам, IMHO, вполне "закосить " мог - в голову не пришло. У Филипповского, вроде, рак был. Минимум 5 командиров БР "выплавали" ценз. Ничего про Шмидта сказать не хочу -но  со своими почками до Африки дошел. Да и в бою.
Мы све начинаем интересоваться проблемой с "Цусимы" г-на Затертого. И я тоже. ничего не скажу - захватывает. Но при всей своей объективности книга ангажирована с политической точки зрения и разделяет патриотизм нижних чинов и офицеров . А патриотизм у них был общий - любовь к России.


Sapienti sat

#1541 13.05.2016 19:24:38

me109k
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 1006




Re: Мифы Цусимы

S300 написал:

#1061043
А вдруг привлекут за саботаж?

Да видимо другими категориями мерили в то время,не то что сейчас.Наверное и в  голову никому такое не приходило.Да если бы предположить что и пришло бы?Никто ведь наперед не знал чем все обернется в реальности.Обвинили бы ЗПР в предательстве.

#1542 13.05.2016 20:14:59

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1511




Re: Мифы Цусимы

сарычев написал:

#1061300
Мы све начинаем интересоваться проблемой с "Цусимы" г-на Затертого. И я тоже. ничего не скажу - захватывает. Но при всей своей объективности книга ангажирована с политической точки зрения и разделяет патриотизм нижних чинов и офицеров . А патриотизм у них был общий - любовь к России.

Но даже и у него немало примеров храбрости и патриотизма офицеров


С уважением

#1543 14.05.2016 19:12:46

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6286




Re: Мифы Цусимы

S300 написал:

#1061345
Но даже и у него немало примеров храбрости и патриотизма офицеров

Попалась мне тут книжка Музафарова "Забытые битвы империи". Купил - "чисто поржать" над  картинкой на обложке (увидите - поймете). Но среди  военных поражений РИ поражений автор анализирует - и довольно неглупо -  причины падения ПА. Видимо, новое поколение, свободное от догм довлеющих над нами, может себе позволить иные оценки. Есть исторические неточности. Но - если это тенденция к переосмыслению, я - "за".


Sapienti sat

#1544 14.05.2016 19:29:04

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1511




Re: Мифы Цусимы

сарычев написал:

#1061509
Попалась мне тут книжка Музафарова "Забытые битвы империи". Купил - "чисто поржать" над  картинкой на обложке (увидите - поймете).

Лубочный бой "Варяга"?


С уважением

#1545 15.05.2016 06:16:05

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9566




Re: Мифы Цусимы

сарычев написал:

#1061509
Попалась мне тут книжка Музафарова "Забытые битвы империи". Купил - "чисто поржать" над  картинкой на обложке (увидите - поймете). Но среди  военных поражений РИ поражений автор анализирует - и довольно неглупо -  причины падения ПА. Видимо, новое поколение, свободное от догм довлеющих над нами, может себе позволить иные оценки. Есть исторические неточности. Но - если это тенденция к переосмыслению, я - "за".

А какие причины должны быть? Как будто существовали другие варианты.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#1546 15.05.2016 12:25:20

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9717




Re: Мифы Цусимы

S300 написал:

#1061513
Лубочный бой "Варяга"?

Там всё вырожденно-прекрасно. Свиток, шрифт, "Варяг"...
http://content.foto.my.mail.ru/mail/nadyacoll/_blogs/i-1124.jpg


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#1547 15.05.2016 16:08:24

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3853




Re: Мифы Цусимы

S300 написал:

#1061043
А вдруг привлекут за саботаж?

Да скорее всего никто бы такое не подумал...
В принципе, имея верных и/или проплаченных людей - запороть "бородинскую" матчасть - задача не архисложная. Просто такое никому в голову не приходило - все-таки в РИ не так воспитаны люди были. ;)

#1548 15.05.2016 19:09:04

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6286




Re: Мифы Цусимы

S300 написал:

#1061513
Лубочный бой "Варяга"?

там, скорее, Светлана идет, а за ней - что-то трехтрубное (типа - Пересвета). У обоих носовые гюйсы, у мателота он еще и на рее - т.е., строй собрался прорезать, приказание имеет. У переднего взрыв на борту, противоположном противнику. Ну и японский МН идет в самоубийственную дневную атаку.
А книжка, в общем ничего.


Sapienti sat

#1549 15.05.2016 19:56:38

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1511




Re: Мифы Цусимы

сарычев написал:

#1061794
там, скорее, Светлана идет, а за ней - что-то трехтрубное (типа - Пересвета). У обоих носовые гюйсы, у мателота он еще и на рее - т.е., строй собрался прорезать, приказание имеет. У переднего взрыв на борту, противоположном противнику. Ну и японский МН идет в самоубийственную дневную атаку.

С телефона смотрел - картинка маленькая, показалось, это "Варяг" идет на прорыв сквозь вражеский строй

Titanic написал:

#1061714
В принципе, имея верных и/или проплаченных людей - запороть "бородинскую" матчасть - задача не архисложная. Просто такое никому в голову не приходило - все-таки в РИ не так воспитаны люди были.

Есть же намеки, что аварии "Орла" имели не случайный характер


С уважением

#1550 16.05.2016 12:38:35

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6286




Re: Мифы Цусимы

S300 написал:

#1061833
Есть же намеки, что аварии "Орла" имели не случайный характер

Это еще в достройке. Кстати, может, и Славу "заволынили". Но в походе прецедентов не было - ни у Ксстенко, ни у Политовского. Что-то "химичили" на Малайе - ее и отправили. А народ - мёрли, но шли.


Sapienti sat

Страниц: 1 … 60 61 62 63 64 … 91


Board footer