Sergey написал:

#1421646
В этих же видео.

в этих видео есть, в том нет. И в этом видео хорошо видно что "броне" попадания критических повреждений не наносят, кроме САУ на позициях (прям первые 20 сек - побило людей кто был на броне, а танк дальше поехал).
видео из разбора намного лучше, хотя сам разбор фуфло.

P.S. В целом Турция стронг в плане войны роботов - никто не ожидал. Похоже сейчас у САА (и не только) "легкий" шок от воздействия вражеской авиации, которого на САА с начала войны не было.
Турецкие отчеты хоть и завышены, но воздействие существенное.

Отредактированно Скучный Ёж (01.03.2020 00:20:01)

Скучный Ёж написал:

#1421699
P.S. В целом Турция стронг в плане войны роботов - никто не ожидал.

"В 1944 немецкая армия к своему полному ошеломлению выяснила, что у русских много танков и они умеют на них воевать" - уж простите, но просто напрашивалось. То, что современное поле боя становится предельно робото-насыщенным было ясно еще с начала конфликта в Сирии и на Украине: даже простенький гражданский квадрокоптер радикально влиял на ситуацию.

Cobra написал:

#1421749
Проблема решалась банальными Осами/Стрелами-10 в боевых порядках..

Nope. Дроны беспилотные, т.е. их потери восполняются в темпе индустриального выпуска. И, грубо говоря, размен дрона на расчет Осы/оператора ПЗРК вполне себе выгоден.

Dilandu написал:

#1421751
То, что современное поле боя становится предельно робото-насыщенным было ясно еще с начала конфликта в Сирии и на Украине: даже простенький гражданский квадрокоптер радикально влиял на ситуацию.

Пример Украины - в топку: ни одного значимого перевода тактического успеха в оперативный дроны там не продемонстрировали.
Речь не о том, что технологически это было достижимо, а о том что турки первыми осуществили это на практике в общевойсковом бою в масштабе, позволяющем получить оперативный успех, и так как САА вела в течении 9 лет бои при господстве в воздухе своей авиации, то она в "шоке" от регулярных авиаударов (что не отменяет того что она попадала под одиночные удары).

Во многом это турецкий пиар - 10 Дронов с нагрузкой от 20 до 100 кг это мало, но это подкрепляется арт.поддержкой.

Dilandu написал:

#1421751
И, грубо говоря, размен дрона на расчет Осы/оператора ПЗРК вполне себе выгоден.

А с чего должен быть размен расчета на дрон? В Ливии как то все односторонне происходит - размен ЗУР на дрон. Иногда ещё турецкий расчет БПЛА накрывают артиллерией.

Ну и выпуск ударного БПЛА это время и деньги.

Отредактированно Скучный Ёж (01.03.2020 11:15:13)

Скучный Ёж написал:

#1421766
для банальных Ос и Стрел (да же для ПЗРК) может банально не быть расчетов.

Cobra написал:

#1421772
Да ладно! Стрела-10 или ПЗРК в полном объеме усваивается за несколько часов! Я вон Стрелу-3 до сих пор помню как привести в боевое положение и как стрелять... А было от силы 4 часа занятий, +практические.

Я боюсь что процесс изучения для сирийского оператора, возможно имеющего неполное образование уровня средней школы, может быть много длиннее чем для российского военного.

Скучный Ёж написал:

#1421764
турки первыми осуществили это на практике в общевойсковом бою в масштабе, позволяющем получить оперативный успех

Это я именно про ударные машины. До этого израильтяне это делали в 80-х с дронами-корректировщиками.
Ещё с тех времён отмечен потрясающий пропогандистский эффект от накопленных таким образов телекартинок.

Скучный Ёж написал:

#1421773
сирийского оператора,

Ужель афганцы грамотнее?

Насколько сейчас известно, в среднем там цели поразили 16% ВЫПУЩЕННЫХ ЗУР из ПЗРК

Сбит L-39 сирийский. Пишут что с турецкого наблюдательного поста.

Сбили турецкий БПЛА анка-II (террористы уже и обломками похвастались - только они серые и с турецкими кругами). Кто сбил теперь выяснять будут.

Отредактированно Скучный Ёж (01.03.2020 13:21:01)

Dilandu написал:

#1421751
Дроны беспилотные, т.е. их потери восполняются в темпе индустриального выпуска.

за эту неделю сбито в Сирии 2шт. Анка-II - которые у турков самые новые и дорогие - осталось 6, еще 2 заказано с поставкой до конца 2021.
вот такие ориентировочные темпы.

Cobra написал:

#1421779
Я не про это. Коль Сирийцы реально остановлены. Их остановила артиллерия. БПЛА это картинка для СМИ+само собой разведка и ЦУ..

там российские военные корреспонденты (из самых известных Поддубный и Блохин) прям в боевых порядках САА - и они пишут что сирийцы реально в шоке от БПЛА, а с артой они уже привыкли бороться.
то есть, дроно-боязнь не стоит исключать как фактор.

Cobra написал:

#1421800
Говорят сегодня, упал на туркоманов....

Да это именно оно - турецкая информ.полиция уже удаляет ранее выложенные ранее победные реляции боевиков.

Сегодня ещё два самолёта заявляют. Сирийский Су-24 уже вроде как признали. Оба пилота катапультировались и вне опасности.

Cobra написал:

#1421830
ТАк еще 2, или один?

На данный момент сирийцы заявляют 2 БПЛА за сегодня (второй только что)
Турки (не террористы, а ВС Турции) заявляют 2 Су-24

Cobra написал:

#1421830
Из пяти заявленых Турками Ми-8 "сбитых" типа на днях., реально есть только утраченный 11 числа....

Не сбитых, а уничтоженных - было видео как артиллерия/ракеты накрывают стоянку сирийских Ми-8 (на видео было 2-3 машины, сколько реально пострадало не ясно - без прямых попаданий вроде)

Отредактированно Скучный Ёж (01.03.2020 16:07:16)

Ага а вот на завайленные сбитыми Су хоть чтото есть. Пока непонятка чем это все закончилось.. Обломков тоже не показано. И заявлено два.



Это Су-22. Не?

Отредактированно Cobra (01.03.2020 16:28:17)

СОгласен.

Посмотрим....

Вот ссылка - по ихнему я не умею.
https://arabic.rt.com/middle_east/10901 … CkKc2F37Fo