Сейчас на борту: 
Elektrik,
Olegus1974k,
S300,
Буйный,
Заинька
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 134 135 136 137 138 … 168

#3376 27.03.2020 19:02:55

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

alexk-73 написал:

#1428821
-или политическая воля у нашего руководства,мягко говоря,ниже плинтуса,или оружие у нас отстает от западного.Увы..

Скорее первое, с оговоркой что оно зачастую играет в крайне странные игры с непонятными виражами там где надо упереться рогом и внятно объяснить вот ваша красная линия уроды, нарушите огребете по полной. И выдать по полной при необходимости.

РыбаКит написал:

#1428834
Нет.

Как обычно оргументов не дождемся? Традиция у вас плохая уже стала.

РыбаКит написал:

#1428843
Но потом амеры резко ушли в отрыв.

В БРЭО. Да.

alexk-73 написал:

#1428863
а сами-то "панцири" как себя проявили..

По слухам есть поражение КР неоднократное. С подтверждением плохо. Проще сказать о том какое количество ракет долетало в каждом случае. В лучшем случае для ПВО Сирии до 70 процентов пораженных целей.

alexk-73 написал:

#1428863
Так что-пока их заслуга-бесполезная стрельба ракетами ценой в 300 тыс. по самодельным беспилотникам.

Повторю свое мнение о Панцыре. Ранее уже говорил. Решение о комбинации пушки с ЗРК неверное. Надо иметь раздельные дивайсы пусть и на унифицированных платформах, если это необходимо. Лучше бы количество ЗУР нарастили как на Арктике.
Далее благодаря капитализьмусу старательно убивали семейство Тор-Кинжал, хорошо в войсковом ПВО он остался, адмиралы как обычно слились влет.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3377 27.03.2020 19:04:19

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

#1428881
Как обычно оргументов не дождемся? Традиция у вас плохая уже стала.

Кирилл у мееня пиздец с временем.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#3378 27.03.2020 19:09:52

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Вальчук Игорь написал:

#1428861
Почему я должен доказывать то, что утверждаете вы?

Вообще то это вы утверждали.
Ну да и не важно.
На самом деле МО за последние 15 лет получило около 400 единиц СУшной техники. Что вы там будете фантазировать... и вовсе не важно. данные есть как на сайте МО так и на сайте сухих. Да и есть множество статей любителей техники.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#3379 27.03.2020 19:11:51

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

alexk-73 написал:

#1428821
альнобойные ракеты,которые бьют чуть ли не на 400 км,

Эээ пардон а вы где такое видели касаемо РВВ?

alexk-73 написал:

#1428821
Все эти крики о сбитом пакистанском Ф-16,есть крики.По итогу-Су-30 МКИ уклонились от ракет,на этом бой и закончен.И официально-на земле МИГ-21.Самолеты,произведенные в России не смогли даже подойти на дистанцию пуска ракет...Я вообще-то не стратег,но иногда приходит в голову мысль-если у нас есть современные радары,дальнобойные ракеты,которые не хуже западных,что мешает апгрейтить в России хотя бы пару-другую сирийских МИГов-29,поставить современный радар,дальнобойные ракеты,которые бьют чуть ли не на 400 км,посадить в конце концов за штурвалы наших пилотов,

Во первых у нас нет ничего, по последним проведенным боям в воздухе, на основе чего можно сделать какие то выводы. От слова вообще.

По боям в воздухе за последние лет 30 смысл чему то удивлятся?

1991 год. Ирак достоверно МиГ-25 срубил Хорнет, вероятно 50/50 еще не сколько самолетов Альянса были сбиты истребителями.... Сербия. Имела дела с ну как обычно. МиГи были в нехорошем состоянии. Превосходство колосальное. Какой итог желаете? В Ливии да и Сирии я как то и воздушных боев то не припомню.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3380 27.03.2020 19:12:34

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

alexk-73 написал:

#1428863
Но со статистикой не поспоришь.

Два же и спорить не будем, если вы эту самую статистика приведёте. Хотя бы и от побледнувших касок...
Пока что получается что пуск 80-ти Топоров обеспечил поражение 3-х малозначимых целей.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#3381 27.03.2020 19:16:23

Вальчук Игорь
Гость




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

арт написал:

#1428886
Вообще то это вы утверждали.
Ну да и не важно.
На самом деле МО за последние 15 лет получило около 400 единиц СУшной техники. Что вы там будете фантазировать... и вовсе не важно. данные есть как на сайте МО так и на сайте сухих. Да и есть множество статей любителей техники.

мы с вами за разные МО говорим. Украина не покупала самолеты с 1991. Перечитайте 2 страницы ветки, я говорил что Украина не получала самолеты с 1991 года.

Отредактированно Вальчук Игорь (27.03.2020 19:19:19)

#3382 27.03.2020 19:17:52

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

арт написал:

#1428888
80-ти Топоров обеспечил поражение 3-х малозначимых целей.

Если вы о том о чем я думаю то в Центр угодили от силы 15-20 ракет, еще десяток ушел на две других. В части Аш-Шайрата, можно по максимуму говорить о 40-45 попаданиях из 60 выпущенных. Две да упали сами. Одна сразу, вторая по ходу пьесы где то у побережья...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3383 27.03.2020 19:21:21

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Вальчук Игорь написал:

#1428892
мы с вами за разные МО говорим. Украина не покупала самолеты с 1991.

В таком случае, прошу прощения. Действительно не обратил внимания о какой стране идет речь.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#3384 27.03.2020 19:21:23

Вальчук Игорь
Гость




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

#1428893
В части Аш-Шайрата, можно по максимуму говорить о 40-45 попаданиях из 60 выпущенных.

это мало?

#3385 27.03.2020 19:21:40

Вальчук Игорь
Гость




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

арт написал:

#1428895
В таком случае, прошу прощения. Действительно не обратил внимания о какой стране идет речь.

спасибо

#3386 27.03.2020 19:26:34

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

#1428893
Если вы о том о чем я думаю ...

Честно, я не экстросекс...
При стрельбе по Сирии, с ЭМ, нужно указать что две ракете просто не смогли покинуть шахты. Ну а кто куда упал... из военных и около военных объектов попаданиями отметились только три. При чем да же их уничтожение не могло нанести ущерб обороноспособности Сирии. Вот тут и возникает, наверное, самый главный вопрос - на столько ли дешевле применять ВТО для поражение целей с известными координатами? При чем на этом фоне Гефест просто панацея...


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#3387 27.03.2020 19:33:36

alexk-73
Участник форума
Сообщений: 591




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

арт написал:

#1428888
ва же и спорить не будем, если вы эту самую статистика приведёте

Хорошо,зайдем с другого ракурса.Приведите мне пример победы русского самолета над западным после победы МИГа над Хорнетом в 1991-м.Или Вам подкинуть ссылки,про победы над нашими самолетами?Признанные?

#3388 27.03.2020 19:39:36

alexk-73
Участник форума
Сообщений: 591




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

#1428887
Эээ пардон а вы где такое видели касаемо РВВ?

Так Р-37,вроде...

#3389 27.03.2020 19:40:56

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

alexk-73 написал:

#1428906
Приведите мне пример победы русского самолета над западным после победы МИГа над Хорнетом в 1991-м

Вы уж извините... последок СССР все 90-е стоял раком перед западом... Реально машины столкнулись только в Сирии. Мало того что от туда просто нет объективных данных, так там ещё и не слишком много мигов и шершней.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#3390 27.03.2020 19:42:21

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

арт написал:

#1428888
Пока что получается что пуск 80-ти Топоров обеспечил поражение 3-х малозначимых целей.

Арт, с этой историей столько намешано, что лучше лет 20 ее не обговаривать.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#3391 27.03.2020 19:43:41

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

alexk-73 написал:

#1428910
Так Р-37,вроде...

Так про неё, единственную, не фантазируют о 300 км дальности. Был единственный опытный пуск на большую дальность (около 400 км.) так ни кто и не напрягается. Это был пуск единичной ракеты по единичной, контрастной и не маневрирующей, цели.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#3392 27.03.2020 19:44:32

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

РыбаКит написал:

#1428914
Арт, с этой историей столько намешано, что лучше лет 20 ее не обговаривать.

Тут готов согласиться.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#3393 27.03.2020 19:45:27

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Вальчук Игорь написал:

#1428896
это мало?

Не мало. Я бы сказал серьезно. Все упирается в то что мы не знаем обстоятельств, а по сути ничего не знаем.. Намечено 60 КР в ударе. Одна не вышла, вторая упала где то на берегу. Попало 40...45 КР. Вернее так реально наблюдаеться именно столько попаданий, если мы конечно отбросим бред упоротого о 2-х ракетах в одну дырку. Где еще 12 .... 18? Сбиты? Блуканули? Низкая техническая надежность? Так вроде и КР довольно свежие.

С другой стороны а если противник не идиот и элементарно прикрыл бы перед ударом АЭ ДЗ усложнив разведку, и перетасовал бы ЛА? Применил бы макеты ЛА? Легкие разборные ангары типа палаток? Вынуждая увеличивать многократно наряд сил?

Отредактированно Cobra (27.03.2020 19:49:29)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3394 27.03.2020 19:49:12

Вальчук Игорь
Гость




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

#1428919
Не мало. Я бы сказал серьезно. Все упирается в то что мы не знаем обстоятельств, а по сути ничего не знаем.. Намечено 60 КР в ударе. Одна не вышла, вторая упала где то на берегу. Попало 40...45 КР. Где еще 12 .... 18?

40/45 попавших ракет от 60 выпущенных (посчитаем и ту/те, что не вышла/и), получется 66/88 %. 66 - очень хорошо, а 88 - дохрена.

#3395 27.03.2020 19:50:42

alexk-73
Участник форума
Сообщений: 591




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

арт написал:

#1428911
Вы уж извините... последок СССР все 90-е стоял раком перед западом... Реально машины столкнулись только в Сирии. Мало того что от туда просто нет объективных данных, так там ещё и не слишком много мигов и шершней.

Ну,фото "Раптора"в прицеле Су-35,если это вообще не фейк,ни о чем не говорит.Амеры были просто уверены,что по ним не будут стрелять.А помимо 14 наших ЛА,потерянных в сирии за время операции,есть еще сирийские машины,просто заваленные в воздушных боях.Все  достижения нашей стороны  на этом поприще-сбитый еврейский"орел",и то это заслуга с-200.

#3396 27.03.2020 19:50:53

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Вальчук Игорь написал:

#1428924
40/45 попавших ракет от 60 выпущенных (посчитаем и ту/те, что не вышла/и), получется 66/88 %. 66 - очень хорошо, а 88 - дохрена.

Так это все верно, вопрос несколько в другом.

Отредактированно Cobra (27.03.2020 20:05:39)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3397 27.03.2020 20:03:06

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

alexk-73 написал:

#1428925
Ну,фото "Раптора"в прицеле Су-35,если это вообще не фейк

Это как раз фейк. Потому как раптор ни разу не горит и не разрушен. А поймать друг дружку в объектив при полетах на ограниченной территории ни разу не проблема.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#3398 28.03.2020 16:35:49

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

#1428926
вопрос несколько в другом.

А именно - Предпринимались ли какие либо меры противодействия!? Или такая техническая надежность в реальных условиях?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3399 04.04.2020 23:02:18

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

2

Победы ВВС Ирака в 1991

•    17 января 1991 — F/A-18C «Хорнит» (номер 163484, 81-я истребительно-бомбардировочная эскадрилья ВМС США). Сбит юго-восточнее Багдада ракетой «воздух—воздух», выпущенной иракским перехватчиком МиГ-25. Первая боевая потеря авиации Многонациональных сил. Пилот Майкл Скотт Спичер погиб (останки обнаружены в 2009 году).
•    17 января (18?) 1991 — F-15E «Страйк Игл» (сер. номер 88-1689, 335-я тактическая истребительная эскадрилья ВВС США). Сбит юго-западнее Басры на малой высоте, предположительно МиГ-29 или ЗРК С-75. Оба члена экипажа погибли.
•    17 января 1991 — «Торнадо» IDS GR.Mk.1 (номер ZD791, 15-я эскадрилья Королевских ВВС Великобритании). Сбит МиГ-29 после нанесения удара по аэродрому Ар-Румейла Юго-западный. Оба члена экипажа попали в плен.
•    2 февраля 1991 — A-10A «Тандерболт» II (сер. номер 80-0248, 23-е тактическое истребительное крыло ВВС США). Сбит зенитным огнем или истребителем юго-западнее Кувейт-Сити. Пилот попал в плен (первоначально считался погибшим).
•    13 февраля 1991 — F-5E «Тайгер» II (17-я эскадрилья Королевских Саудовских ВВС). Сбит зенитным огнём или истребителем над Кувейтом. Пилот спасён.
•    14 февраля 1991 — «Торнадо» IDS GR.Mk.1 (номер ZD717, 15-я или 17-я эскадрилья Королевских ВВС  Великобритании). Сбит ЗРК либо МиГ- в районе Фаллуджи во время атаки на аэродром. Пилот попал в плен, навигатор погиб

Отредактированно Cobra (04.04.2020 23:07:32)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3400 05.04.2020 00:54:21

WindWarrior
Участник форума
Тяжёлый крейсер ЯИФ 妙高
Сообщений: 730




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

#1431515
Победы ВВС Ирака в 1991

Тем временем сопоставление заявок лётчиков иракских ВВС и потерь авиации коалиции давным-давно было произведено. Из приведённого выше списка (вторая его половина вызывает только недоумение, потому что иракская авиация совершала боевые вылеты по сути первые два дня "Бури в пустыне") реально на счету авиации два сбитых. Вот они в более наполненными данными виде:
•    17 января 1991 — F/A-18C «Хорнит» (с/н 163484, 81-я истребительно-бомбардировочная эскадрилья ВМС США, базирующаяся на авианосце). Сбит юго-восточнее Багдада ракетой Р-40РД, выпущенной иракским перехватчиком МиГ-25ПДС (пилот - Зухайр Давуд) из 84-й эскадрильи иракских ВВС. Первая боевая потеря авиации Многонациональных сил. Пилот "Хорнита" Майкл Скотт Спичер погиб (останки обнаружены в 2009 году).
•    19 января 1991, около 12:30 — «Торнадо» IDS GR.Mk.1 (номер ZA467, 15-я эскадрилья Королевских ВВС Великобритании). Предположительно сбит ракетой Р-60МК, выпущенной МиГ-29 (пилот - Джамиил Сайхуд) из 9-й эскадрильи иракских ВВС. Экипаж "Торнадо" (пилот Гэри Леннокс и штурман Эдриан Уикс) погиб. Заявка не очень бьётся по времени потери самолёта, поэтому не является на 100% подтверждённой.

Страниц: 1 … 134 135 136 137 138 … 168


Board footer