Скучный Ёж написал:

#1448915
л - логика

Видит око, да зуб не ймет   

Скучный Ёж написал:

#1448915
не понятно что попало в ангар, еще и не ясно как этот ангар связан "с подтверждением с земли", предлагается посмотреть тоже самое видео

Попала в ангар ракета, подлет которой хорошо видно на видео.
Указывалось, что это видео уничтожения панциря в районе Тархуны. Выкладывалсь геолокация ангара.
Фото, это фото того самого ангара, после того как Тархуна была отбита у хафтаровцев.

Unforgiven написал:

#1448909
Вы б набрались сил и посмотрели таки видео.

Я этот клип уже видел.
У меня фантазия не такая богатая как у вас я что вижу то и пою.
А я вижу машину в первом приближении похожую на панцырь с вращающимся радаром. Потом сюжет меняется резко и вот уже БПЛА сверху наблюдает поражение какого грузовика, в принципе не опознаваемого, если конечно не включить фантазию, далее по каким то постройкам типа ангара/склада чем то прилетает и хорошо. И вывод какой?

16 байрактаров приходится 8-10 панцирей,

4-5 от силы достоверно потерянных Панцыря. А достоверно потерянный - это не видео ипущихся амеб, не фантазии, а узнаваемый остов с привязкой по местности. Остальное фантазии. Да и Байрактаров там 18 потеряно достоверно.

Хотите больше? трудитесь...

Отредактированно Cobra (11.06.2020 14:26:22)

Cobra написал:

#1449013
Да и Байрактаров там 18 потеряно достоверно.

Да что Вы говорите.
Прямо таки

Cobra написал:

#1449013
узнаваемый остов с привязкой по местности.

Хафтаровцы неоднократно пытались выдать одни и те же обломки за новосбитые дроны.
А еще бывало, что свои сбитые дроны пытались выдать за байрактары.

Unforgiven написал:

#1449026
но ракету по ангару  байрактар выпустить не может

UMTAS испытывался, но подтвержденных случаев применения с него не было. А MAM-C / L не ракета

Скучный Ёж написал:

#1449029
- о том сколько своих китайских беспилотников ЛНА уничтожили в результате дружественного огня.

ВОт кстати по существу, а то столько воплей что сбили очередной Винг Лонг, и ни разу не сказали чем.

Cobra написал:

#1449038
ВОт кстати по существу, а то столько воплей что сбили очередной Винг Лонг, и ни разу не сказали чем.

Ну это все же теже турки из ClashReport, которые делают мультфильмы про непобедимые турецкие БПЛА.
По факту так и не ясно кто что сбил - а то турецкие системы ПВО получается там просто так, - но ясно что сбили.

Скучный Ёж написал:

#1449029
там кстати новую траву привезли - о том сколько своих китайских беспилотников ЛНА уничтожили в результате дружественного огня.

Это вовсе не трава, это то о чем я говорил

Unforgiven написал:

#1449028
свои сбитые дроны пытались выдать за байрактары.

Скучный Ёж написал:

#1449029
т.е. есть если ракета попала в ангар, то это обязательно значит что турецкий БПЛА отследил Панцыръ?

Т.е. если ракеты регулярно попадают в ангары с панцирями, то таки да, их отслеживали.

Cobra написал:

#1449036
Списки сбитых Байрактаров есть. Где они - вы и так  знаете идите и опровергайте болтун.

Списки уничтоженных панцирей есть. Даже на лостарморе их 8 штук.
Где они - вы и так  знаете идите и опровергайте молчун.

Cobra написал:

#1449036
Помолчите Балбес. Так где список по 10-12 Пацырям с подтверждениями? Или как обычно будет?

Не занимайтесь мелким жульничеством.

Unforgiven написал:

#1448909
на 16 байрактаров приходится 8-10 панцирей

Потверждения, повторю - даже на лостарморе их 8 штук.
И это они камазовский еще не посчитали.

Unforgiven написал:

#1449056
даже на лостарморе их 8 штук.

С вас ссылки тупой урод. Я там нашел ровно один Панцырь ЛНА. Я конечно не знаю как там искать, мне это и не надо. Но это вы заявили 8. Значит с вас Ссылки тупой урод.

Unforgiven написал:

#1449056
Потверждения, повторю - даже на лостарморе их 8 штук.
И это они камазовский еще не посчитали.

ссылки тупой урод..

Где они - вы и так  знаете идите и опровергайте молчун.

Слыште тупой урод, съезжающий с темы на раз. Вы заявили стопиццот убитых панцырей с вас и доказательство...


А вот какие там убитые Панцыри говорит ваш же ролик.

У меня фантазия не такая богатая как у вас я что вижу то и пою.
А я вижу машину в первом приближении похожую на панцырь с вращающимся радаром. Потом сюжет меняется резко и вот уже БПЛА сверху наблюдает поражение какого грузовика, в принципе не опознаваемого, если конечно не включить фантазию, далее по каким то постройкам типа ангара/склада чем то прилетает и хорошо. И вывод какой?

Да кстати Тупой урод Вы всерьез полагаете что радар может вращатся только на Панцыре? Так это не так.
Будет у меня пару часов и таком "Панцыре" "радар" будет крутится...

Отредактированно Cobra (11.06.2020 20:11:50)

Скучный Ёж написал:

#1449061
а что там кроме панцырей ничего не заявлят что ли? и поди каждую заявку турки выслеживают роем дронов.

Почему же, очень много чего и заявлено, и подтверждено.
И конечно отслеживались не только панцири.
Вот только САУ или Град ничего байрактару сделать не могут, а панцирь вроде как может, но оказывается, что не очень может.
Вот и прячутся по ангарам.   

Теперь по существу, все таки адекватные люди у нас есть, которые пояснили как ЭТО работает.
Изучил по требованию нашей ТП вопрос по существу.
Результат извольте.

Поражение подтверждено фактически
Заявка Pantsir S1E        An Nuqat al Khams    2020-05-18, снято в ангаре, машина видимых признаков боевых повреждений не несет. Да закопчена. При ракетных стрельбах так бывает. Захвачена.
Возник вопрос почему сорваны диафрагмы  в не отстрелянных ТПК.
Заявка Pantsir S1E        Al Marqab    2020-05-20, снято поражение ангара АСП. Потом снят поврежденный в ангаре Панцырь. Понятное дело снимки могли были быть сделаны в разных местах. Однако не суть - на фото есть поврежденный Панцырь, накрытый в ангаре....

Под вопросом снова надо ли относить к потерям Камаз на Трейлере, то есть захвачен ли он после съемки, явных признаком пожара и серьезных повреждений на нем не было. Если всплывет у GNA или еще раз всплывет значит числим в потери.

Далее, теперь то что на данный момент не подтверждается...

Минус - заявка от Pantsir S1E    Tripoli    2020-02-28, с чего такие же ТП как вы Упоротый решили что подбит Панцырь не понятно. Но фото цель не распознаваема от слова вообще. + две кляксы на предметном стекле микроскопа.. Фотографиями обломков не подтверждена.
Минус - заявка от Pantsir S1E        An Nuqat al Khams    2020-05-18 - 3 фото фрагмента сделанные в упор странной раскуроченной конструкции. Где общий вид кстати? Самой не смешно? А ТП?
Минус - Заявка Pantsir S1E        Misratah    2020-05-20. Ниочем. По чем стреляли не понятно достоверного опознания и поражения 9К96 нет. Фотографиями обломков не подтверждена.
Минус - Заявка Pantsir S1E        Al Marqab    2020-05-20. Снятые фотографии относятся к двум  разным местам. На первой фото 9К96 отчетливо опознается. На остальных лет. Признаков поражения цели нет. Фотографиями обломков не подтверждена.
Минус - заявка Pantsir S1E            2020-05-21. Цель на фото не опознается от слова вообще. Признаков поражения цели нет. По чем стреляли не ясно. Фотографиями обломков не подтверждена
Минус - Pantsir S1E            2020-05-21 Цель на фото не опознается от слова вообще. Признаков поражения цели нет. По чем стреляли не ясно. Фотографиями обломков не подтверждена

По ним еще чтото есть? Если будут обломки, или нормальные фотографии повреждений статус подлежит пересмотру.

Далее
Итого войсками Хаффтара достоверно потеряно 2 Панцыря ОАЭ, под вопросом Панцырь на Камазе. Подтверждения поражению и выводу из строя остальных 6 Панцырей нет. Таков итог. Как бы отдельные ТП не скакали...
Таков результат если не руководствоватся столь нежнолибимым Упоротым двойным стандартом.
Так же нет достоверного подтверждения факту поражения боевой машины Панцырь  в Ливии, находившейся бы в боеготовом состоянии....

Ну и учитывая что "у ТП память есть сугубо короткая. Тут помню, тут не помню, а тем селедку завернули.", то я напомню потери БПЛА GNA
Ливия
Turkish TB2S losses in Libya as of 06 jun20
Total LNA Claim: 78 (w/o; Shutdown)
(Понятное дело что часть заявок скорее всего Френдли файр по своим Винг Лонгам и прочей летающей херне..)
Confirmed Losts (99%):19
Probable Losts (90%):3
Likely Losts (75%):4
Possible Losts: (50%):7
Unconfirmed Claims (Probably not realized) (1%-49%):36
Fake Claims-Neglected-(0:9 (46.2% claims)

Однако и  всей этой информации для адекватных выводов все равно мало. (Понятно что неадекватные ТП будут делать, ну так на то они и неадекватные). Надо владеть информацией по ходу боев и общим потерям сторон. Тогда, и не ранее будет понятно смогла ли ПВО ЛНА решить поставленные задачи или нет. Выигранное противостояние с байрактарами ни о чем не говорит в общем то. Равно и было бы оно проигранным.
Притом что и претензии к Панцырю были и остаются равно и тактическая немощность юзеров

Отредактированно Cobra (15.06.2020 09:23:46)

Противостояние ЗРК «Панцирь-С1» и турецких БПЛА: репетиция войн будущегоhttps://topwar.ru/172126-protivostojani … chego.html

Cobra написал:

#1449860
Слабо...

Не спорю. По сути мы и в этой ветке обсуждали, что Панцирь создавался для защиты тыловых объектов от прорвавшихся КР, а его используют для других целей, близко к перредовой. Ни какой ЗРК не решит всех проблем, важно чтоб была система ПВО+ средства РЭБ. В Сирии турки застали врасплох и потрепали наземные силы, в Ливии против Хафтара турки применили штатные боевые подразделения БПЛА с своим личным составом и результат получился. Всё- таки хафтаровцы не регуляры.
  Но безусловно надо работать над ЗРК и другие средства, для которых борьба с БПЛА является обычной задачей. В беспилотные БПЛА- истребители пока не очень верю, не такие они простые и тоже требуют и наземных РЛС, координации и управления. Возможно на этом этапе проще использовать "истребители" на базе учебно- боевых самолётов, дооснастив нужным БРЭО.
  Проблема борьбы с БПЛА будёт всё больше наростать, всё больше их становится и число стран принявших их на вооружение растёт, да и в большинстве конфликтов и войн сегодняшних, активно применяются.

Cobra написал:

#1449864
Пушки для Панцыря не решение вопроса. Видимо для поражения малых БПЛА нужна установка  лазерной установки приемлимой мощности

Лазерные установки тоже прогрессируют, возможно займут свою нишу, пушки для Панцыря да, не решение, но зенитная артиллерия ещё имеет право на жизнь.

Cobra написал:

#1449864
Знать бы только, это БПЛА ли переломили расклад, в чем я крайне сомневаюсь или таки вмешательство турецких регуляров.

ИМХО и то и другое, о турецких регулярах пишут многие, спецназ и не только, но БПЛА для нанесения ударов и главное разведки пригодились, ибо с авиацией у "правительственной армии ливии" было совсем плохо. Кроме того турецкие БПЛА применяются в вполне комфортных условиях: ЗРК мало, зенитная артиллерия используется больше по сухопутным целям, кроме того противник не наносит удары по пунктам базирования беспилотников.