shurik_63 написал:

#1474669
самом начале о поражении Тора.

Так там как раз крайне сомнительно и было/
Я в инете поискал! Есть заявления Азеров - но на уровне звездобольства.
Кто нибудь видел ролик по Тору?
Видеоподтверждений я не вижу. есть только ролики по 11 БМ 9К33 Оса. По их эффективности и боеготовности - хз. Надо каждый ролик пересматривать... Так что Усе. Учитывая как азеры старательно все снимали, и фиксировали пока относим инфу по Торам как ничем не подтвержденную..

Т.е. подкитывают пехоту, артиллерию, танки. Но чтобы ЗРК батареями передать, такого вроде не было, если не считать сообщений в самом начале о поражении Тора.

Тогда Пашика по итогам если не успеет добежать до пиндосского посольства голой жопой насадят на ракету....

Отредактированно Cobra (31.10.2020 22:22:59)

Cobra написал:

#1474481
И где эта вся прелесть?

Пять С-300 того...
Один Реппелент тоже, и это явно не артиллерия, а как раз беспилотник.
От 122мм или от града совсем другие повреждения были бы.
Что касается Торов, азербайджанцы заявили 3 штуки.
Да, видео подтверждения нет, но нельзя исключать, что просто не хотят светить подробности.
Про Бук армяне писали - сбит военный вертолёт ВВС Азербайджана. Боевая машина, по имеющимся данным, была сбита зенитной управляемой ракетой комплекса «Бук».
Больше не встречал.

Cobra написал:

#1474331
участие Байрактаров крайне преувеличено.
Удары наносились прежде всего Спайками и Гарпиями по внешнему ЦУ от разных там Орбитеров.

Нет. Большинство ударов, это как раз Байрактары.
Харопы применялись в основном по РЛС и ЗРК.

Unforgiven написал:

#1474848
Большинство ударов, это как раз Байрактары.

Сомневаюсь, на большем количестве роликов видна прилетающая на малой высоте относительно медленная ракета. Не, реально, а доказательства какие что это все Байрактар?
Я со своей стороны считаю что подавляющее число целей поражено Ракетами типа Спайк-ЕР, затем корректируемыми снарядами - по целеуказанию от малых беспилотников, затем Харопами. И наконец КАБами Байрактаров..
Объективно говоря что я видел на роликах - Прилетающая откуда то ракета, далее взрыв без внешних признаков применяемого оружия, что с высокой вероятностью говорит о попадании корректируемого снаряда, несколько раз видел съемки идентифицируемые как  съемка с камеры Гарпии при атаке, Ну и пару раз съемку Гарпий со стороны, и только раз была съемка с отделением цилиндрических объектов от бпла ведущего съемку 

Unforgiven написал:

#1474848
Что касается Торов, азербайджанцы заявили 3 штуки.

Ну то есть ни одного.

Unforgiven написал:

#1474848
Пять С-300 того...

Объективно говоря не 5 ЗРК С-300. 5 ЗРК  С-300, по сути 5 ЗРДн это примерно не менее 150 автомашин навскидку включая вспомогательные. Реально что там получается, я таки видел поражение 2-3 ПУ? 2 СТ-68 - РЛС ОВНЦ, что-то еще? кстати в состав комплекса С-300 СТ-68 не входящие, я это уже писал, и ею управлять огнем нельзя.

То есть правильно будет говорить нанесен ущерб нескольким дивизионам, которые вероятно даже не утратили боеспособность...Утрата боеспособности ЗРДН это миниум поражение аппаратного контейнера или РЛС управления огнем.Есть ли резервные АК и РЛС у армян не знаю.

Unforgiven написал:

#1474848
Что касается Торов, азербайджанцы заявили 3 штуки.
Да, видео подтверждения нет, но нельзя исключать, что просто не хотят светить подробности.

Это вы всерьез об азерах? Это не про них. Соврали значит.
Судя по заявленным 44 Осам и 4 Торам. По Лост Армору я нашел 11 Ос, и ни одного Тора. Можете показать ролик с Тором, пусть и сгоревшимс просто. Тогда выводы? Коофициент вранья равен от 4 до бесконечности?

Unforgiven написал:

#1474842
Тор, это совсем не "с голой жопой".

Так где они? Я пересмотрел все ролики (ну большую часть)что азеры  выкидывали,  Торов и Буков я не видел. А Буки вполне успешно сносят и Байрактары и БПЛА намного меньше. ПО крайней мере видел пару раз как ВСУ стреляли Буками по БПЛА.
Кстати Кинжал реально видел ПТУР типа Фагот. Цель-имитатор Гарпуна брали на сопровождение с 18-20 км. То есть даже старые Торы цели с ЭОП в диапазоне 0.1-0.05 м.кв. видят.. А уж Тор-М2 по опыту Химок лучше чем Панцырь поражает "птицеподобные БПЛА"(с.)

Боевая машина, по имеющимся данным, была сбита зенитной управляемой ракетой комплекса «Бук».
Больше не встречал.

Вывод? Значит не Бук.

Unforgiven написал:

#1474848
Один Реппелент тоже, и это явно не артиллерия, а как раз беспилотник.

Реппелент был УЖЕ поврежден, к тому моменту.

Вы это серьезно?

Вообще, для уверенности хоть какой то надо видеть цель до попадания, попадание и после попадания. Вообще конечно в отличии от турецких мультиков из Ливии и Сирии большая часть азербайджанских  намного лучше. Чувствуется у кого покупали не малую часть дивайсов ....

Unforgiven написал:

#1474842
Но что-то пошло не так. 

Пашинян сливает Карабах? Почему современные ЗРК так и не появились в НКАО? ПОложительно Пашик не жилец. Ему вспорят брюшко. Должен же ктото за это ответить?

Ну и традиционно пожелаем удачи армянам. И отнють не меньше азерам. Даже побольше.

Отредактированно Cobra (03.11.2020 09:40:21)

Unforgiven написал:

#1474940
Ээ.. так а что это еще может быть как не мямли?   

Сходный эффект будет и при поражении корректируемым снарядом, не так ли? Так же выходит мы на видио бомбу не видим, а предположительно - Спайк, видим....

Причем обратите внимание  если вы правы выходит армян мочут КАБами с высот превышающих потолок приминения Осы, а они так и не пытались над ключевыми участками построить эшелонированную ПВО , заодно подтянув туда арту.
Как я и писал выше доказательств приминения в НКО Буков и Торов нет. И как это все понимать?

Отредактированно Cobra (03.11.2020 18:41:05)

Unforgiven написал:

#1474967
Вес БЧ MAM-L 10 кг, ВЕС 152 мм снаряда почти в 5 Р раз больше. Там только ВВ 10кг.

Не путайте нород. Вес ВВ 6" снаряда от 6 до 9 кг. 9 кг - это как раз Краснополь. Сколько ВВ в турецкой Бомбе? Да и съемка обрывается как правило на моменте взрыва. Это надо бы сопоставлять фотографию техники после того как и ролики о поражении.

Unforgiven написал:

#1474967
И вообще, съемка на большинстве азербайджанских видео однозначно ведется с байрактара.

Ведение съемки не доказывает факт поражения бортовым оружием.... Обращаю ваше внимание сначала операции светились как раз Орбитеры. Впрочем если вы правы то это ставит вопрос а кто управлял дивайсами, учитывая как азеры воюют по факту.

Unforgiven написал:

#1474967
Так почему сам он цель бомбой поразить не может?

Да это вполне вероятно, учитывая уход на свой потолок за пределы зоны поражения МЗА и ЗРК Оса. Я в принципе и не собирался отрицать успешность конкретно Байрактаров. Для них вполне сложились условия. Вопрос у меня один. Каково фактическое процентное соотношение успешно приминенных корректируемых снарядов, корректируемых бомб, тактических ракет типа Спайка, ПТУР.
Кстати так где армянские Буки и Торы?  вопрос очень интересный.


Из уроков - в общем китайцы давно уже задумались , у нас пока ставят в серию тандемчик из Деривации и Сосны.

Отредактированно Cobra (04.11.2020 11:13:19)

Вот тут есть все видео/фотоповреждения.
https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/t … abakh.html

К примеру




Или видео.
https://twitter.com/i/status/1323961040762249223
https://youtu.be/EJIEK_2hgjE

Это что по-Вашему, 152 мм снаряды?

Unforgiven написал:

#1475086
https://youtu.be/EJIEK_2hgjE

Что там прилетает по вашему справа в Грады на первых двух сюжетах? Потом на 2.06 сюжет. И еще два. Всего пять сюжетов видимого прилета какой то сосиски...

Отредактированно Cobra (04.11.2020 16:28:44)

Cobra написал:

#1475092
по вашему справа в Грады на первых двух сюжетах?

Помоему, это как раз МАМ, который Л.
По характеру повреждений как раз подходит.
Прямое попадание 152 мм снаряда разнесло бы устанавку.
Типа
https://ic.pics.livejournal.com/andrei_ … 10_900.jpg

Unforgiven написал:

#1475104
Помоему, это как раз МАМ, который Л.
По характеру повреждений как раз подходит.

Посмотрите еще раз сюжет. Там именно что сбоку подлетает нечто. КАБ же с Байрактара как раз очень малогабаритный. Я предполагаю СПАЙК дальний

Unforgiven написал:

#1475441
Два возле Шуши, еще три на территории Армении вблизи границы с Карабахом.

Ну что я могу сказать - читайте боевой устав мудаки.....(Типа Ц.)

И со спайка видео выкладывают отдельно.

Это ж съемка с ракеты. А вот есть достоверно - съемка поражения Спайком с БПЛА?

Unforgiven написал:

#1475441
Разница небольшая, MAM-L 1 метр, Спайк 1,7.

Ну там явно не бомба подлетает.

Зато спайк намного дороже, и опять же, не дальше чем 25 км.

Ну так и бомба летит не далее 8 км притом при сбросе с больших высот. А то что радионезаметность орбитера лучше на порядок чем  Байрактара думаю спорить не будете. Можно обнаружить и выдать ЦУ Орбитером и выстрелить Спайком сидя километрах в 25 от цели..

Так MAM-L планирующая бомба, она тоже может подлетать сбоку.

Если снеимает сам бомбер маловероятно.

Скучный Ёж написал:

#1475614
взрыв наверное эфектно на видео смотрится, главное работу танка после попадания обрезать.

- это явно промах, хоть и близко
- не факт, что с дрона, прилет со стороны Шуши, а она на горе, т.е. это может быть и ПТУР
Что касается - работу танка после попадания обрезать - если Вы хотите сказать, что оно обрезано, чтобы не увидели, что танк не пострадал, так видео армянское, если уж они действительно его обрезали, так скорее наоборот, с танком оказалось не все хорошо.   

Cobra написал:

#1475744
Ясное дело что тут утверждать ничего нельзя - банально ролик - малоинформативен.

Нукак сказать, малоиформативен.
Это бой на север от Шуши, по дороге на Степанакерт.
Танки явно стреляют в сторону Шуши, так что есть основания полагать, что азербайджанцы уже в городе.
А что касается "обрезан", так ролик армянский, если танк не поврежден, зачем видео обрезать?

Cobra написал:

#1475744
А что есть разница во внешних эффектах между попаданием МАМ-Л с тандемной  БЧ или ПТУР?

Я имел ввиду, что прилетело сверху.

Cobra написал:

#1475775
- Почему вы решили что ролик обрезан?

Так это не я решил, это

Скучный Ёж написал:

#1475614
взрыв наверное эфектно на видео смотрится, главное работу танка после попадания обрезать.

Я как раз усомнился, что отрезано.