Вы не зашли.
Тема закрыта
Андрей Рожков написал:
А на "Пересвете" чьи стояли?
Я, конечно, не специалист, но идея напялить на "Громобой" башни "Пересвета" мне представляется утопичной.
а 10" башни Пересветов станут в обводы Громобоя?
Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #248974
а 10" башни Пересветов станут в обводы Громобоя?
Я слаб в компоновке, но сеть масса чертежей "Пересветов". "Пересвет" шире "Громобоя" приблизительно на метр, если в месте нахождения башен, убрать по метру, то, на мой взгляд, место останется.
Есть планы палуб одного и второго, если кто может их сравнить в одном масштабе, или попытается вписать башню в "Громобой" - будет крайне интересно.
Андрей Рожков написал:
убрать по метру
Андрей, ты просто Роден. Отсечь лишнее, и получится вундерваффель. Там же не может быть лишнего, оно ж не надувной шарик, какие-то элементы конструкции туда не от балды всунули.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #248929
Уменьшив длинну ствола всего на 5 калибров, масса башни становится чуть ли не вдвое меньше?
Данные из Виноградова http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponB … ik2/04.htm
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #248965
Мне не понятно маниакальное желание поставить 203 мм башни. Чем это лучше 254 мм башни?
6х8"х88кг при 1в/м=528х2=1056 за 2 минуты
4х10"х225 при 1 в./ 2мин=900кг за 2минуты (если влезут в "Громобой"), вероятность попадания у 6х8" выше.
vs18 написал:
Оригинальное сообщение #248983
Андрей, ты просто Роден. Отсечь лишнее, и получится вундерваффель. Там же не может быть лишнего, оно ж не надувной шарик, какие-то элементы конструкции туда не от балды всунули.
Начальное проектирование именно так и делается до сих пор.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #248991
Начальное проектирование именно так и делается до сих пор.
так в том и дело что начальное... а вы хотите в готовый корабль вписать конструкцию которая создавалась совершенно для другого корабля...
Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #249023
так в том и дело что начальное... а вы хотите в готовый корабль вписать конструкцию которая создавалась совершенно для другого корабля...
Чем и занимаются проектанты.
charlie написал:
Оригинальное сообщение #248990
вероятность попадания у 6х8" выше.
И бронепробиваемость?
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #248980
Я слаб в компоновке, но сеть масса чертежей "Пересветов". "Пересвет" шире "Громобоя" приблизительно на метр, если в месте нахождения башен, убрать по метру, то, на мой взгляд, место останется.
Может стоит пойти немного другим путем, Победа и Громобой закладывались не за долго до закладки Цесаря, ЕМНИП КМУ Цесаря имело вес 1350 т и мощность 16000 л/с, по габаритам она вполне влезала в корпус Победы и Бельвили были с экономайзерами, что неплохо отражалось на дальности (по крайне мере теоретически), так может стоит КМУ Цесаревича впихнуть в корпус Победы и построить пару таких корабликов - Победа и Громобой с 20 уз. и увеличенной дальностью, меньший вес КМУ позволит еще больше уменьшить перегрузку ( на Победе она и так была наименьшей из всех Пересветообразных) или усилить броню и артиллерию (только погонную 6" убрать)
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #249133
КМУ Цесаря имело вес 1350 т и мощность 16000 л/с,
Интересно, а за счёт чего у Цезаря меньшая масса, и были ли получены аналогичные результаты на ЭБР "Бородино"?
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #248963
8" башню можнобыло взять у франков, их барбетная 193 тонная башня для пары 194мм орудий подходила идеально
Вы посмотрите на их двухорудийные башни на "Цесаревиче" и "Бородино". Неужели 194 мм башни будут лучше?
Андрей Рожков написал:
за счёт чего у Цезаря меньшая масса
За счет дефектных эксцентриков
Первое упоминание о 194 мм двухорудийных башнях я нахожу на крейсерах «Леон Гамбетта» (Leon Gambetta) Брест 1.1901/26.10.01/7.05. Это попозже, чем "Громобой".
Для продолжения спора хотелось бы подучить матчасть о зависимости пропульсивных качеств судно от относительного удлиннения.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #249139
Интересно, а за счёт чего у Цезаря меньшая масса, и были ли получены аналогичные результаты на ЭБР "Бородино"?
ошибся с водой в котлах вес КМУ 1430 т
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #249147
Первое упоминание о 194 мм двухорудийных башнях я нахожу на крейсерах «Леон Гамбетта»
Емнип имелись на момент проектирования Баяна
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #249171
Емнип имелись на момент проектирования Баяна
И какова их надёжность?
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #249129
И бронепробиваемость?
Бронепробиваемость, конечно, ниже, милиметров на 100 на 10-15кб
но вопрос, а так-ли она нужна рейдеру на 1895-96 (период проектирования)? "Гуд Хоуп" где-то в чертежах, "Асама" в головах проектантов, против ЭБР (даже второго класса)-отступление. Зачем?
charlie написал:
Оригинальное сообщение #249230
а так-ли она нужна рейдеру на 1895-96
Да мало ли, какой-нибудь броненосец II-го класса встретится: "Барфлёр", "Центурион", "Ринаун", или более старый "Имперьюз" ("Уорспайт"). Да и использование "пересветов" в "линии" исключать нельзя, например, на случай войны с Германией.
А если задаваться лишь "количеством металла в минуту", то и от 203мм можно отказаться. Понатыкать по всему кораблю 152мм...
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #249254
. Да и использование "пересветов" в "линии" исключать нельзя, например, на случай войны с Германией.
А если задаваться лишь "количеством металла в минуту", то и от 203мм можно отказаться. Понатыкать по всему кораблю 152мм...
За "Пересвет" спору нет, я о попытке применить 10" на "Громобое". Знать-бы более детально причины, заставившие флот и армию в 1892 остановиться на едином 10" калибре, ИМХО 11" для армии (развитие 11"/35кал обр.1887) и 9" для флота (БРКР, ББО, канонерки) выглядели-бы более естественно.
Отредактированно charlie (09.06.2010 23:47:50)
Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #248974
а 10" башни Пересветов станут в обводы Громобоя?
- ну так
Тема закрыта