Вы не зашли.
Господин архивист! в КНИГЕ на стр.624 упомянут Рудковский Викентий. Убедительно прошу ознакомить меня с имеющейся о нём информацией, в особенности название корабля. Жду с благодарностью. tb13
Архивист сейчас очень занят, поэтому я за него
Викетний Рудковский, ЗОВО 4 ст. 127991, формулировка отличия общая, ничего не конкретизирующая.
А "корабль" его назывался 22 Восточно-Сибирский стрелковый полк
Dmitry_N
Наш Викентий Руд(т)ковский 1885 года рождения из Курляндии. Служил матросом на императорской яхте "Штандарт". За отличную службу награждён грамотой с изображением Государя и Государыни. Слово "Штандарт" написано золотом.
В составе флота адмирала Рожественского был в Цусимском сражении. Это совершенно достоверная информация. Был в плену. Вернувшись на родину, поселился в г.Сучан (Партизанск).
Простите, я новенькая и не знаю, что такое ЗОВО 4 ст.127991. Где посмотреть, на всякий случай о 22-ом Восточно-Сибирском стрелковом полке? С уважением и благодарностью tb13
ЗОВО - это Знак отличия военного ордена - часто называемый Георгиевским крестом (до 1913 года так называть награду не совсем правильно, но в быту допустимо)
4 ст - это 4 степень креста
127991 - это номер креста
Полагаю, что это просто тезка и однофамилец Вашего Викентия Рудковского, восточно-сибирский стрелок не мог попасть на эскадру Рожественского.
22 ВССП (Восточно-Сибирский стрелковый полк) принимал участие практически во всех операциях в Манчжурии - от Ялу до Мукдена
Уважаемый Dmitry_N!
Благодарю за прекрасное и полное объяснение к моему вопросу.
Я полностью с Вами согласна, что моряк никак не мог оказаться в наземных стрелках. Но, согласитесь, уж больно неожиданно совпадение в имени и фамилии, тем более, что имя "Викентий" не распространённое. Значится ли в КНИГЕ на стр.624 отчество? Наш - Викентий Викентьевич.
Ещё вопросы. Известно ли из кого, где и когда формировалс 22-ой ВССП? Есть ли у господ форумчан на него ссылки?
Спокойной ночи или хорошего дня, в зависимости когда Вы прочтёте моё письмо. tb13
tb13 написал:
Оригинальное сообщение #149271
Служил матросом на императорской яхте "Штандарт". За отличную службу награждён грамотой с изображением Государя и Государыни. Слово "Штандарт" написано золотом.
Имеется ли дата на этой грамоте? Если да, то целесообразно её привести здесь. Это важный момент для понимания некоторых деталей и построения версий для дальнейшего поиска.
tb13 написал:
Оригинальное сообщение #149271
В составе флота адмирала Рожественского был в Цусимском сражении. Это совершенно достоверная информация. Был в плену.
Возможно ли сообщить источник этой информации?
С ув., М.
Уважаемый господин лейтенант Мамай!
Ищу в трёх направлениях - служба В.Рут(д)ковского на "Штандарте, служба на корабле (?) в составе эскадры Рожественского, японский плен.
Уточню у источника (внука) дату.
Привет из Австралии tb13
Здравствуйте. Помогите,пожалуйста,найти информацию о прадеде. Его звали Яков Шушаков,воевал вроде в РЯВ,на флоте,был награждён двумя Георгиями. Пологаю это о нём написано на страницах 554 и 770 вышеупомянутой книги. Я правда уже давал запрос на этом форуме,но почему-то не дождался ответа. Очень надеюсь на Вашу помощь.
здравствуйте, могу я просить узнать информацию о моем родственнике,
Шевченко Александре (522стр.) . на погонах указан номер 71, на фуражке под какардой номер то ли
282,то ли 232.. награжден крестом и медалями.
с уважением полина.
polin
Если Вы описываете семейное фото своего родственника, то на погонах - номер дивизии (71-я), а на фуражке - номер полка - 282 пехотный Черноярский.
И тогда указанный на 522 стр. кавалер - действительно Ваш родственник
Шевченко Александр, фельдфебель 282-го пехотного Черноярского полка. Знак отличия военного ордена (крест) 4 ст. № 118361. За мужество и храбрость, оказанные им в боях против японцев 8-25 февраля 1905 г.
Не покажете ли фотографию?
Отредактированно Dmitry_N (10.12.2009 08:42:09)
спасибо, Dmitry_N, нашла скудную информацию о Черноярском полке,но здесь в основном описывается подвиг Мокшанского полка за Манчжурию,о том что прорвали окружение после 10ти суток боев.. и как бы все..
Отредактированно polin (10.12.2009 22:58:11)
http://s47.radikal.ru/i117/0912/cf/a7e3661b8c83.jpg
прошу прощения, отчества там ни где не указано? много ли напечатано информации, мне же известны лишь крохи..
Отредактированно polin (10.12.2009 23:00:52)
polin написал:
Оригинальное сообщение #155635
отчества там ни где не указано?
Нет, polin - указано только то, что я написал. У нижних чинов редко указывалось отчество в наградных документах. Впрочем, часто не указывалось и у офицеров.
на груди кавалера
тот самый крест, номер которого мы уже знаем, светло-бронзовая медаль в память русско-японской войны без банта (то есть - ранен он не был) и, по-видимому, знак за отличную стрельбу, правда, как-то он не на месте - должен бы быть с другой стороны груди.
Отредактированно Dmitry_N (11.12.2009 09:26:40)
Доброго времени суток, господа форумчане!
Прошу помочь с информацией, занесенной в Книгу, про моего прадеда:
Татаринов Алексей - упоминание в Книге на стр.210, 1482 (по индексному поиску на сайте)
Воевал в Русско-Японскую войну на флоте.
Награжден тремя Георгиями (по сведениям родственников)
Спасибо заранее.
Отредактированно Сергей1975 (11.12.2009 14:23:55)
Татаринов Алексей.
ЗОВО 3 ст. № 27154. Миноносец "Скорый", десантный отряд, машинный квартирмейстер 2 статьи. За отличия, оказанные им во время военных действий с Японией 30 октября 1904 г.
ЗОВО 4 ст № 204495. Миноносец "Скорый", десантный отряд, машинный квартирмейстер 2 статьи. За отличия, оказанные им во время военных действий с Японией 25 сентября 1904 г.
Если Алексей Татаринов к концу осады Артура был в команде "Скорого" (не ранили в сухопутных боях, не причислен к экипажу и т.п.), то возможно, в плен не попал, так как миноносец прорвался накануне сдачи крепости.
Третьего креста за РЯВ нет, но может быть - есть Георгиевский крест за Первую мировую?
спасибо за предоставленную информацию об Алекс.Шевченко, могу я восспользоваться таким случаем и
узнать о " Бондаревский Василий стр.965"?
спасибо за ваш труд.
Бондаревский Василий стр.965
ЗОВО № 159062 3 Сибирский Нерчинский полк, рядовой. За мужество и храбрость разновременно оказанные им в боях против японцев.
Несмотря на условность приписывания чина к названию полка (то есть - в Пензенском полку служили совсем не пензенцы, в Иркутском - не иркутяне и т.д.), сибирские пехотные полки (не путать с Восточно-Сибирскими стрелковыми) формировались по территориальному принципу. То есть - в 3 Нерчинском - скорее всего забайкальцы, иркутяне, амурцы... Вероятность, что Бондаревский Василий именно из тех мест - немалая. Это как-то помогает (или мешает?) в Ваших розысках?
..на лицо, В.Б., напоминал толи монгола,..(по рассказам),не славянской он внешности был.
нет,-как хорошо что я вас нашла! "советы" наложили свои руки так, что уже через столько лет боятся говорить, а теперь уже и некому..вот и приходится собирать родню по крупицам,по следам что ли оставленным.. а вас нельзя распросить про полк из 5-го сиб.корпуса?дайте совет, можноли как то проследить судьбу человека с момента мобилизации(откуда был призван) и как дальше сложилась судьба. ведь служили тогда не 2 года..
Здравствуйте! Прежде всего Огромное СПАСИБО за Вашу работу по поиску предков!
Пожалуйста, сообщите подробную информацию относительно моего прадеда Каплунов Ефим, стр.661
А также Каплун Ефим - стр. 91, 273. Так как есть фотография прадеда с тремя крестами (один с бантом). Хотя у нас фамилия Каплуновы. но ведь могли и изменить фамилию после революции, тем более известно, что прадед был в Сибири, в Анжерке (возможно в ссылке). Потом в Севастополе. К сожалению, дед бережно хранил от нас любую информацию и мы даже не знаем отчества прадеда. Что он Ефим понятно только из отчества деда)). Нашлась старая фотография, где он с наградами, вот и все. Если Вы можете помочь хоть с какой-то информацией из архива- будем премного благодарны.
Отредактированно Гаяна (13.12.2009 01:05:39)
Гаяна
Фото с тремя крестами Вы могли бы показать? Может быть, по элементам униформы удастся получить дополнительную информацию и год съемки. С бантом были кресты 3 и 1 степени, так что тут так и должно быть.
Пока, даже не заглядывая в справочник по кавалерам, только по номерам страниц можно сказать, что у Ефима Каплунова лишь один крест 4 степени за русско-японскую войну, а у Ефима Каплуна - кресты 4й и 3й степеней. Просто книга так устроена, что вначале идут кресты 1 степени, с 46-й по часть 73 стр - кресты 2 степени, с конца 73 по 218 - 3 степень и далее до конца - 4-я.
Даже из этих данных видно, что трех крестов за русско-японскую не было ни у одного из претендентов. А если на фотографии Вашего прадеда три креста, то это значит, что один или 2 креста (в зависимости о того, кто из кавалеров в книге - искомый человек) он заслужил уже в Первой мировой войне. Тогда тем более - важно посмотреть на фотографию. Не обязательно, что она даст какие-то дополнительные сведения, но вовсе не исключено. На погонах может быть шифровка, по амуниции можно предполагать о роде войск и т.п.
Вот что еще важно. Кроме крестов есть ли медали? Ведь может так случиться, что Ваш Ефим Каплунов и вовсе не участвовал в русско-японской, а заслужил три креста в Первой мировой. Фамилия и имя не столь редкие, могут быть и однофамильцы и тезки. А если у Ефима Каплунова есть и медаль за русско-японскую (а ее давали ВСЕМ участникам), то это увеличит шансы, что мы ищем того, кто Вам нужен.
Теперь смотрим в книгу.
стр. 661
Ефим Каплунов, крест 4 степени № 131346. 41-я летучая парковая артиллерийская бригада, взводный фейерверкер (это звание унтер-офицера в артиллерии - ДН). За мужество и храбрость, оказанные им в боях против японцев.
стр. 91 Ефим Каплун, 122 пехотный Тамбовский полк, 13 рота, старший унтер-офицер. Крест 3 степени № 6164. За мужество и храбрость, оказанные им в боях с японцами в период 13-25 августа 1904 г. (Это за бои под Ляояном и его окрестностями - ДН)
стр. 273. Ефим Каплун, 122 пехотный Тамбовский полк, 13 рота, старший унтер-офицер. крест 4 ст. №97393. За мужество и храбрость, оказанные им в разновременных делах с японцами.
Теперь опять по поводу фотографии. Ее хорошо бы отсканировать или четко переснять на цифровой фотоаппарат и разместить, но лучше не здесь, а на форуме http://1914.borda.ru - там много специалистов по униформе, если есть, за что зацепиться на фото - внимание обратят. Там же можно спросить по местам формирования (призыва) 122 Тамбовского полка и о том, как и откуда попала на войну 41 летучая парковая артбригада. Я знаю человека, хорошо владеющего подобными темами, постараюсь обратить его внимание на эти вопросы.
Пока все...
Отредактированно Dmitry_N (13.12.2009 02:06:23)
Огромное Вам спасибо! Такой подробный ответ! я уже подумала о фотографии, так как прочитав другие ответы вижу как лихо по старым фотографиям определяют награды! фотографию на днях прикреплю. Правда, он там в гражданском. Мама говорит, что когда их отправили в ссылку других наград лишили, а крестов не лишали. я даже не уверена, что они георгиевские. т.к фото черно-белая - видно только что есть полоски. есть еще кажется одна награда. Спасибо Вам огромное за Ваше внимание к моей просьбе. Как Вы думаете исходя из званий тех лиц, что Вы нашли в книге - возможно, что кто-то из них был врачом? (Извините, про первого понятно - фейерверкер)
Отредактированно Гаяна (13.12.2009 02:12:49)
Гаяна написал:
Оригинальное сообщение #156529
что кто-то из них был врачом
По этим записям трудно предположить, чтобы кто-то был врачом. Но не исключено ведь, что кавалер после русско-японской мог поступить в школу фельдшеров или что-то подобное и к Первой мировой уже мог быть фельдшером.
фото в гражданском, конечно, все усложнит. Остается лишь надеяться, что кроме крестов есть и медаль или еще какая-то награда или знак. Надо смотреть
Дмитрий, ничего другого как медаль за поход в Китай я не нашла. а Вы что думаете? знаю, качество не очень - буду искать оригинал..известно, что около 3 000 награждены Георгем за поход в Китай, не подскажете, где можно найти списки?
стр. 661
Ефим Каплунов, крест 4 степени № 131346. 41-я летучая парковая артиллерийская бригада,
Дмитрий, скажите, а для запроса в архив достаточно будет указать только эти данные? ведь бригада это даже не батальон, тем более не полк..