Сейчас на борту: 
Kapral,
капитан,
Олег 69
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5 … 32

#51 20.07.2010 22:14:22

Ольга
Гость




Re: Канцлер

Краткая история  Аляски 

Спойлер :

Отредактированно Ольга (20.07.2010 22:20:06)

#52 21.07.2010 09:26:35

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Канцлер

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #267022
1870.05.17        Правительство Александра 2 , в связи с наплывом иностраных золотоискателей и с целью защиты Аляски ,принимает решение о создание Аляскинского казачьего войска .

Вероятнее, все-таки "Юконского", ибо "Казачьи Войска" в России получали наименование по названиям рек (Терское, Кубанское, Донское), а не губерний/районов...

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #267022
1871-76         Всего на Аляску прибыло около 12 тыс казаков и рабочих РАК с прибытием казаков рабочих и чиновников , РАК все более забирает золотодобычу в свои руки тем более что многие месторождения требовали больших вложений .

Как решен вопрос с продовольствием? Как я понял, главной причиной уступки "Русской Америки" явилось не удаленность и не корыстные интересы (за Кронштадт Британия заплатила бы больше!), а невозможность обеспечить местным продовольствием колонистов из Европейской России. В достаточном кол-ве.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#53 21.07.2010 09:47:06

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6096




Re: Канцлер

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #267124
Вероятнее, все-таки "Юконского",

Принято .
Когда я это писал , долго не мог придумать название войска .


Я как то подзаеекался охееревать

#54 21.07.2010 09:50:41

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Канцлер

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #267128
Принято .
Когда я это писал , долго не мог придумать название войска .

Но лучше уточнить по карте - возможно, к месту "головного стана" нового казачьего войска какая-то другая река ближе расположена(Клондайк, например, или еще какая)? Вот по названию этой реки и наречь Казачье войско...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#55 21.07.2010 10:22:48

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6096




Re: Канцлер

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #267124
Как решен вопрос с продовольствием? Как я понял, главной причиной уступки "Русской Америки" явилось не удаленность и не корыстные интересы (за Кронштадт Британия заплатила бы больше!), а невозможность обеспечить местным продовольствием колонистов из Европейской России. В достаточном кол-ве.

Проблемма решается завозом из Штатов . (несколько десякков тысячь старателей кормить надо быстро а то озвереют )

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #267131
Но лучше уточнить по карте - возможно, к месту "головного стана" нового казачьего войска какая-то другая река ближе расположена(Клондайк, например, или еще какая)? Вот по названию этой реки и наречь Казачье войско...

Угу дело как говориться не в названии а в сущности .

Отредактированно jurdenis (21.07.2010 10:24:18)


Я как то подзаеекался охееревать

#56 21.07.2010 13:45:14

Ingvar
Гость




Re: Канцлер

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #267022
1867.03.04        Население Аляски достигло 40 тыс человек  Русское население составляло 3 процента населения 
1868.06.04        Открытие месторождений золота, произошло в долине Танана,через 3 месяца  основан одноименный  поселок .
1868.06         Прибытие первых рабочих РАК,  русское население Аляски начало  увеличиваться .

Другими словами золото с Аляски уплывает в Канаду и США. Что и следовало ожидать. :(

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #267144
Проблемма решается завозом из Штатов .

То есть по прежнему в основном зарабатывают американцы. Зато проблемы управления - у России.

#57 21.07.2010 17:52:01

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6096




Re: Канцлер

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #267255
Другими словами золото с Аляски уплывает в Канаду и США. Что и следовало ожидать

Первое время да ,иных решений просто быть не может .

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #267255
То есть по прежнему в основном зарабатывают американцы. Зато проблемы управления - у России.

Не все так просто ,во первых вы согласны с тем , что покормить иначе несколько десятков тысяч сарателей просто невозможно ? Второе ,компания вначале сосредотачиваеться на вопросах снабжения (оружие ,продукты тд ) и на этих поставках  хорошо зарабатывает. Третье постепенно (начиная с 1872 года) по мере приезда рабочих казаков РАК асе больше берет в свои руки добычу золота .


Я как то подзаеекался охееревать

#58 22.07.2010 11:40:02

Рыболов
Гость




Re: Канцлер

Ольга скажу вам так - это шедевральная вещь. Однако есть некоторые некоректности:)

#59 22.07.2010 14:07:26

Пётр Артурский
Гость




Re: Канцлер

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #265027
Уважаемые  посетители форума, прошу оценить новый мир, тут  выложено его хронология с 1847 года до отмены крепостного права .

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #265027
1848 - 1849    Австро-итальянская война

Значит Николай I дал денег на войну?

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #265027
1849.04.13-05.24     Переговоры между Веной и Петербургом о помощи , отказ Николая 1 от непосредственного подавления Венгерского востания , в связи с критической ситуацией Вена попросила о замене имперских войск в Чехии и Голиции на русские, просьба была удовлетворена .

Это с какой радости земли Австрийской империи перешли под протекторат России?

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #265027
1850.01.05-1850.03.03    Русско австрийская война

А Пруссия не присоеденилась? Почему?

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #265027
1852.12.    Турция взяла сторону Франции в споре о Святых местах. Католики, поддерживаемые правительством Франции, оспаривали право обладания ключами от Вифлеемского храма у православного духовенства Палестины, поддерживаемого Россией. Турция определила свою позицию в результате давления.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #265027
1853.01.    Николай I намекает английскому послу лорду Сеймуру на возможность расчленения Турции. Английское правительство относится с большим недоверием к этому проекту.

Как учитывая враждебность Австрии, Франции и России Николай I мог решиться на войну против Турции.

#60 23.07.2010 04:46:13

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6096




Re: Канцлер

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #267823
Как учитывая враждебность Австрии, Франции и России Николай I мог решиться на войну против Турции.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #267823
А Пруссия не присоеденилась? Почему?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #267823
Значит Николай I дал денег на войну?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #267823
Это с какой радости земли Австрийской империи перешли под протекторат России?

Не протекторат , просто часть гарнизонов заменили
я думаю ответы на ваши вопросы вы найдете  тут

Спойлер :

Отредактированно jurdenis (23.07.2010 04:51:52)


Я как то подзаеекался охееревать

#61 23.07.2010 15:05:34

Пётр Артурский
Гость




Re: Канцлер

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #268133
Далее, существование государства, управляемого революционером Кошутом, считалось также угрозой влиянию царской России на Балканском полуострове.

Почему? Наоборот, распад Австрийскрй империи на ряд независимых государств: Венгрия, Богемия, Моравия, Австрия снижал угрозу русского влияния, а не увеличивал ее.
Прочитал ответа на кредит против Италии не нашел, только туманное упоминае о возвращение денег за издержки, но как то на Николая не похоже, что он станет торговаться из-за бабла, не тот он человек. Да и не было этого в реальности.
Не понятно почему Николай I вдруг стал защищать Австрию против Пруссии. Как долго шла русско-австрийская война. Как долго шла вторая сарино-австрийская война.
Я Вам предлогаю другой вариант - в погоне за усилением влияния на Балканах Николай не участвует во внутреннеавстрийских делах. Единственное под шумок вводит войска на территорию Галиции и Краковщины.

#62 23.07.2010 16:10:50

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6096




Re: Канцлер

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #268248
Прочитал ответа на кредит против Италии не нашел, только туманное упоминае о возвращение денег за издержки,

Кредит дадут , и даже дадут на вторую Австро - Пьмонскую войну .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #268248
Почему?

Слишком дурной пример для Польши .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #268248
Не понятно почему Николай I вдруг стал защищать Австрию против Пруссии.

Причины те же ему выгодна слабая Германия кроме того на момент защиты Австрии шли переговоры по возврату денег (если бы договорились русские просто ушли )

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #268248
Николая не похоже, что он станет торговаться из-за бабла, не тот он человек. Да и не было этого в реальности.

Ну это смотря сколько я считаю , что если бы издержки были большими(Венгры дольше воевали пришлось задействоват большую армию относительно реала итд и  прищлось бы брать еще кредит, то потребовать могли(бюджет не резиновый ) 
кстате в связи с эти с этим вопрос к вам , получается что Венгерское восстание Р.И подавила на свои средства и кредит Австрия не компенсировала ? 

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #268248
Как долго шла русско-австрийская война. Как долго шла вторая сарино-австрийская война.

Это надо читать в начале общую хронологию .


Я как то подзаеекался охееревать

#63 23.07.2010 16:30:56

Almirante Leone
Гость




Re: Канцлер

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #265426
И даже не смешно.  . Кстати если вы такой умный, контрзасланец, напомните начало взятие какого порта я описала ?Ставлю 10 к 1 что у вас фантазии не хватит догадаться .

Скажите, а английских крейсеров было не два, небольших совсем...один Астрильд, другой Гедан...?  ;)
У меня как то снежная пелена и действия русского флота - понятия - антиподы...если только англичане на Ладоге, такое ведь стерпеть невозможно...

Отредактированно Almirante Leone (23.07.2010 16:31:18)

#64 23.07.2010 21:11:14

Ольга
Гость




Re: Канцлер

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #268285
Скажите, а английских крейсеров было не два, небольших совсем...один Астрильд, другой Гедан...?

Нет не угадали , крейсе был один (старый ) и океанский .

#65 23.07.2010 21:55:56

Пётр Артурский
Гость




Re: Канцлер

1

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #268273
Слишком дурной пример для Польши .

А при чем здесь Польша?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #268273
Кредит дадут , и даже дадут на вторую Австро - Пьмонскую войну .

Откуда у России деньги на все это? И вообще как-то все странно получается.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #268273
Причины те же ему выгодна слабая Германия кроме того на момент защиты Австрии шли переговоры по возврату денег

Мы так быстро победили? С чего? Да и вообще смотрите сами что получается. Англия нам враг, Франция тоже не друг. С последним союзником -Австрией мы разодрались, теперь еще и Пруссию отбрасываем. Итог? Политическая изоляция! Как Николай I пойдет на это?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #268273
Это надо читать в начале общую хронологию .

Читал, но так и не смог разобраться.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #268273
стате в связи с эти с этим вопрос к вам , получается что Венгерское восстание Р.И подавила на свои средства и кредит Австрия не компенсировала ?

На счет возврата 6 млн. золотом не знаю как процесс проходил, а вот то что в реальности подавляли венгров за свой счет - факт! Итого развал бюджета и провал реформы Канкрина.

#66 23.07.2010 23:28:20

Ольга
Гость




Re: Канцлер

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #268479
На счет возврата 6 млн. золотом не знаю как процесс проходил, а вот то что в реальности подавляли венгров за свой счет - факт! Итого развал бюджета и провал реформы Канкрина.

Гад  не мог вернуть обратно свои же деньги .

Отредактированно Ольга (24.07.2010 00:03:10)

#67 23.07.2010 23:45:03

Almirante Leone
Гость




Re: Канцлер

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #267124
Вероятнее, все-таки "Юконского", ибо "Казачьи Войска" в России получали наименование по названиям рек (Терское, Кубанское, Донское), а не губерний/районов...

Аллеутское казачье войско.(было же калмыцкое) и еще Эскимосскую пешую дружину(была же грузинская) и конно-мусульманский, простите конно-тотемный ирокезский эскадрон.

#68 24.07.2010 00:28:53

Ольга
Гость




Re: Канцлер

Хронология от окончания русско турецкой войны, до конца 1885 года .
Прежде всего пару слов о  политическй ситуации в Европе . Главным моментом будет наверно противостояние между Германией  и Франко -Итальянским союзом .

Спойлер :

Отличии от реала .
1 Нет Берлинского конгреса и всего что с ним связано
2 Тунис захватят Итальянци
3 Начнется строительство транссиба
А вот теперь,  несколько вопросов которые мне с братом не удалось удалось просчитать (Точнее мы неприли к единому мнению )
1 Кого посадят на трон Болгарии ?Может царь из русского императорского дома ?
2 Принятие  в 1881 году кораблестроительной пограммы, что из себя она будет представлять (Появляется лишний флот Средиземноморский ) ,что будет с ЧФ ?
3 Где расположить морские базы на  територии Балкан?
4 Влияние России в малых балканских  странах (Болгария, Cербия, Румыния , Черногория и Греция)

Отредактированно Ольга (24.07.2010 00:45:11)

#69 24.07.2010 00:36:45

Almirante Leone
Гость




Re: Канцлер

Не захотят болгары русского. Болгарской буржуазии русская гегемония была бы горше турок.
НЕ может быть баз на территории балканских стран. Слишком уязвимы и нет развитых путей сообщения.

#70 24.07.2010 00:49:40

Ольга
Гость




Re: Канцлер

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #268543
Не захотят болгары русского. Болгарской буржуазии русская гегемония была бы горше турок.
НЕ может быть баз на территории балканских стран. Слишком уязвимы и нет развитых путей сообщения.

1 Болгария это малость того , 3 года оккупирована
2 На территории Болгарии вполне реал ,железку построим ,  что нам мешает заключить с Болгарией договор о долгосрочной аренде базы ?(лет на 40-99 )

#71 24.07.2010 14:11:42

Almirante Leone
Гость




Re: Канцлер

3 года русской окупации, или три года диктатуры и геноцида?
Под Османами чудненько выросли и расвели национальные румынская и болгарская буржуазии. В то время как на территории Болгарии, которая была при турках оплотом военно-ленной системы, шли разложение и деградация этой самой системы, и пришло это к тому, что военное сословие, лишилось экономической составляющей своего статуса и стремительно нищало.(что и было одной из главных причин кризиса 60-х-70-х, параллельно с ростом национального самосознания, который, хотим мы это признавать, или нет рука об руку шел с ростом национальной буржуазии. Так этой самой буржуазии было еще перед Крымской войной поперек горла то что русские контролировали устье Дуная и какой нибудь поручик по указу свыше решал куда направить болгарский транспорт с хлебом, а вовсе не туда куда направил болгарин.
А насчет железной дороги...а Вы ее через Дунай пустите, или паромы закажете? Да и не совсем понимаю я глядя на карту где будет эта база, в Черном море, что-ли?? И что с ней будет, если выступит Австрия и взбрыкнет Румыния...я имею в виду с железной дорогой.

#72 24.07.2010 17:26:57

Рыболов
Гость




Re: Канцлер

Almirante Leone а вы все еще не поняли и того и того.

#73 24.07.2010 19:38:47

Ingvar
Гость




Re: Канцлер

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #267395
Не все так просто ,во первых вы согласны с тем , что покормить иначе несколько десятков тысяч сарателей просто невозможно ?

Согласен.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #267395
Второе ,компания вначале сосредотачиваеться на вопросах снабжения (оружие ,продукты тд ) и на этих поставках  хорошо зарабатывает.

Не получится. Конкуренцию отменить не удастся. Раз хлынут золоискатели, то хлынут и американские/канадские торговцы.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #267395
Третье постепенно (начиная с 1872 года) по мере приезда рабочих казаков РАК асе больше берет в свои руки добычу золота .

А золотоискатели отдадут добровольно и бесплатно?
И откуда, и сколько "рабочих казаков РАК" появяться?

#74 25.07.2010 14:28:55

Ольга
Гость




Re: Канцлер

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #268925
Не получится. Конкуренцию отменить не удастся. Раз хлынут золоискатели, то хлынут и американские/канадские торговцы.

Никто ее не отменял , РАК будет привозить товары как все , но администрация колоний тоже РАК и что мешает ей использовать административный ресурс ? 

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #268925
А золотоискатели отдадут добровольно и бесплатно?

Нет за выкуп ,кроме того новые месторождения будет сразу контролировать РАК

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #268925
И откуда, и сколько "рабочих казаков РАК" появяться?

Прошу прощения опечатка , рабочих И казаков .Рабочих наберем, (Между прочим в реале служащие РАК нанимались по контракту ) Казаки сложнее наверное так
Откуда брались казаки для заселения новых русских колоний

---
По распоряжению генерал-губернатора Восточной Сибири графа Н.Н. Муравьева, проведя в 1854-58 гг. 3 сплава, забайкальские казаки основали с1855 по 1862 гг. в Приамурском крае 96 станиц и поселков: из них 67 на Амуре и 29 на Уссури. Всего было переселено 16,4 тысячи казаков и причисленных к войску (штрафованных).

http://www.fegi.ru/primorye/kazaki/kazak9.htm
---

Какими методами

---
Вообще наружный вид казацких станиц далеко не привлекателен, но еще более незавидно положение их обитателей.

Эти казаки были переселены сюда в период 1858—1862 годов из Забайкалья, где они выбирались по жребию, волей или неволей должны были бросить свою родину и идти в новый, неведомый для них край. Только богатые, на долю которых выпадал жребий переселения, могли отделаться от этой ссылки, наняв вместо себя охотников, так как подобный наем был дозволен местными властями.

Разумеется, продавать себя в этом случае соглашались только одни бобыли, голь, которые явились нищими и в новый край. Таким образом, казаки с первого раза стали смотреть враждебно на новый край, а на себя самих, как на ссыльных. Как прежде, так и теперь везде на Уссури слышны горькие жалобы на разные невзгоды и тоскливое воспоминание о прежних покинутых местах. «Какое тут житье, — обыкновенно говорят казаки, — зимой есть нечего, с голоду умирай, а летом от гнусу 2 ни самому, ни скотине деться некуда. Вот в Забайкалье было хорошо; не один раз вспомнишь про тамошнее житье.

http://geo.1september.ru/view_article.php?ID=200900917

#75 25.07.2010 15:02:10

Ingvar
Гость




Re: Канцлер

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #269251
Никто ее не отменял , РАК будет привозить товары как все , но администрация колоний тоже РАК и что мешает ей использовать административный ресурс ?

Никто не мешает. И в реале использовали на той же Камчатке и Чукотке, где как раз американцы и скупали половину пушнины, если не больше. А тут американцам проще действовать - Доусон, Порт-Виктори и Сиэтл рядом.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #269251
за выкуп

Хорошо.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #269251
кроме того новые месторождения будет сразу контролировать РАК

Эти новые месторождения ещё найти надо.
Тут проблема в другом - администрация РАК не может контролировать границу и территорию золотодобычи. Поэтому силовое решение не получится, а конкуренцию РАК проигрывает ещё в самом начале.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #269251
Разумеется, продавать себя в этом случае соглашались только одни бобыли, голь, которые явились нищими и в новый край. Таким образом, казаки с первого раза стали смотреть враждебно на новый край, а на себя самих, как на ссыльных. Как прежде, так и теперь везде на Уссури слышны горькие жалобы на разные невзгоды и тоскливое воспоминание о прежних покинутых местах. «Какое тут житье, — обыкновенно говорят казаки, — зимой есть нечего, с голоду умирай, а летом от гнусу 2 ни самому, ни скотине деться некуда. Вот в Забайкалье было хорошо; не один раз вспомнишь про тамошнее житье.

Другими словами надо лет 20 - 30, чтобы юконские казаки обжились и стали считать Аляску своим домом. А до этого помощь от них неважная.

В общем получается какая-то "панама" - флаг российский, хозяйничают американцы, а население чёрт ти кто.

Страниц: 1 2 3 4 5 … 32


Board footer