Вы не зашли.
Страниц: 1 2
Уважаемые форумчане, помогите со сравнением боевой эфективности , систем вооружения выпускавшимися оборонным комплексом СССР и ВПК стран Нато в аналогичном классе ?Меня интересуют экспертные оценки по системам вооружения принятым на вооружение в конце 70 - 80 -е годы В чем их сильные и слабые стороны ?В каких системах вооружения превосходство было у СССР и где было превосходство стран Нато .
Для примера сравнение
АПЛ Лос Анджелес и АПЛ проекта 671 ртм , 971 и 945 проекта .
или истребителя Миг 29 и F 16
(если мне помогут и с системами которые стояли на вооружении и других видов и родов войск кроме Военного флота буду очень признательна )
это на докторскую потянет..
Alex_12 написал:
Оригинальное сообщение #277296
это на докторскую потянет..
А ссылки ? неужели в сети нечего нет ? Я же не прошу дать экспертизу, но где то же есть данные, если вы знаете где, скажите .
А как сравнивать ПКР СССР и США, если у нас это предмет национальной гордости и несколко типов образца 1950-70 хх гг, а у амеров один только Гарпун как второстепенное оружие для НК?
Буйный написал:
Оригинальное сообщение #277327
А как сравнивать ПКР СССР и США, если у нас это предмет национальной гордости и несколко типов образца 1950-70 хх гг, а у амеров один только Гарпун как второстепенное оружие для НК?
А сравнивать, к примеру, "Экзосеты" и всякие "Си Киллеры" с нашими ПКР ведь можно?
Ольга написал:
Оригинальное сообщение #277293
помогите со сравнением боевой эфективности систем вооружения
для этого надо перекопать гору документации, в том числе ДСП и Сов.Секретно.
анализ в открытой печати - разве что вооружения начала 50-х
к тому же эффективность оружия сильно зависит от прокладки между сиденьем кнопкой "пуск".
Alex_12 написал:
Оригинальное сообщение #277374
для этого надо перекопать гору документации, в том числе ДСП и Сов.Секретно.
анализ в открытой печати - разве что вооружения начала 50-х
В принципе подобная статья меня устроит .
Создание в нашей стране АПЛ проекта «Victor III» практически совпало с началом реализации в США программы строительства многоцелевых атомных подводных лодок 3-го поколения типа Los Angeles. Новые американские АПЛ по-прежнему превосходили советские аналоги по уровню скрытности и характеристикам гидроакустического комплекса. Однако этот разрыв, по признанию самих американцев, значительно сократился и больше не носил прежнего «драматического» характера. В то же время американские АПЛ фактически сравнялись с советскими по максимальной скорости подводного хода (хотя и несколько уступали по максимальной глубине погружения). В то же время «Victor III» имели лучшую маневренность и боевую живучесть. Обладали они и некоторым преимуществом в вооружении. За счет более высокого уровня комплексной автоматизации АПЛ проекта «Victor III» имели значительно меньший экипаж, чем Los Angeles, что позволило создать у них на борту лучшие условия обитаемости. Однако в целом, по оценкам специалистов, подводные лодки проекта «Victor III» и Los Angeles являлись приблизительно равноценными кораблями.
http://russiaflot.ru/korsovrpla/434-pod … tm-26.html
Я не профи и писать докторскую на эту тему не собираюсь ( не мой профиль ) . Но хотелось бы, что бы когда говорится
Однако в целом, по оценкам специалистов
Хотелось знать , что за специалисты и на чем они основывались в своих выводах .
Alex_12 написал:
Оригинальное сообщение #277374
для этого надо перекопать гору документации, в том числе ДСП и Сов.Секретно.
Согласен. Такие издания есть, и там как раз идет объективное сравнение, т.к. предназначено для тех, кто в случае чего на том же МиГе в бой пойдет против тоо же F-16 проч.
Если сравнивать, то можно по
1. Публикации в СМИ, но с учетом того, сколько журналистам показали и сколько они сами додумали.
2. По спец форумам - ну не поверю я, что на Сухом Миг и Фку не сравнивали. Однако опять таки вряд ли кто то владеет информацией в полном объеме.
3.По спец литературе. видел в нете например такое издание - Сравнение маневренности Су-27 и истребителей Нато. Не читал правда.
4. Смеха ради и если времени не жаль, можно Клэнси почитать, тот же красный шторм, там все что можно срвнить сравнено на конец 80-х.
Отредактированно kochevnik (14.08.2010 21:04:48)
Ольга написал:
Оригинальное сообщение #277303
А ссылки ?
Берете например корабельную артиллерию. "Зарубежное военное обозрение" - есть данные по большинству систем, а по отдельным (ну например по ЗАК) - развернутые статьи. По отечественным - самое доступное - например Широкорад, или Апальков. Делаете сравнительную таблицу: ЗАК "Голкипер" и АК-630-"Вымпел" и т.д.
kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #277385
Смеха ради и если времени не жаль, можно Клэнси почитать, тот же красный шторм, там все что можно срвнить сравнено на конец 80-х.
Читала . Удивилась, почему на месте моего дома ,нет воронки как минимум .
Ув. Ольга. Ответить на ваш вопрос крайне сложно по многим причинам. Советская и натовская военная тахника порой не имели аналогов друг у друга. Например их F-117 несчем сравнивать у нас, а наши чистые перехватчики типа СУ-9, СУ-11 и тп. у них. Истинные ТТХ техники, а не заявочные, найти крайне сложно, они зачастую секретные. Такие параметры как наработка на отказ, найти также проблематично, а это крайне важный фактор для оценки техники. Далее, эффективность военной техники в конечном итоге определяется на поле боя, а там ее эксплуатируют люди имеющие различную профессиональную подготовку. И последнее - оценочные статьи порой носят заказной или рекламный характер.
штык написал:
Оригинальное сообщение #277427
Ув. Ольга. Ответить на ваш вопрос крайне сложно по многим причинам
Уважаемый ,я и так знала, что найти непросто ,но думала ,что может людям попадались отдельные статьи итд.
Ольга написал:
Оригинальное сообщение #277540
что может людям попадались отдельные статьи итд.
ПОчему статьи? Берете наставление по боевому приминению истребительной авиации ВМФ-90, и так к примеру указывалась вероятность поражения к примеру МиГ-23МЛД Ф-15 в воздушном бою и наоборот соответственно/ можно для оценки эффективности ИА идти методом сравнения боевых коофициентов............ Берете наставление по боевому приминению МРА, там расписана обратная задача, вероятность поражения Ф-14-м соответственно Ту-22М... Там же все вопросы приминительно к приминения ПКР с самолетов МРА и их тактика..
Берете ТР НК, оттуда берете Вероятности поражения Гарпуном/Томогавком кораблей наших типовых проектов при условии приминения ними средств РЭБ, табличкой ниже вероятности поражения Гарпуна нашими АК, ЗАК и ЗРК, уже можно прикинуть скоко их в залпе должно быть по БПК 1155 пр. чтоб матожидание попавших ПКР было не менее трех.........
Я конечно издеваюсь, но это показывает глубину проблемы...........
Ольга написал:
Оригинальное сообщение #277293
или истребителя Миг 29 и F 16
Тяговооруженность сравнивать. Чем больше тяга двигателей при одинаковой массе- значит более маневренный. Про пушечное вооружение- чем больше масса секундного залпа тем больше минимальный ущерб наносимый противнику.
Так что, можете сами сравнить. Не вижу сложности.
Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #277554
Так что, можете сами сравнить. Не вижу сложности.
в современных истребителях тяговооруженность и скорострельность - далеко не самые важные показатели.
гораздо важнее заметность, оснащенность и возможности электроники...
Alex_12 написал:
Оригинальное сообщение #277567
в современных истребителях тяговооруженность и скорострельность - далеко не самые важные показатели.
гораздо важнее заметность, оснащенность и возможности электроники...
Если не ошибаюсь, вопрос был не о осовременных истребителях, а о F-16 МиГ-29.
А элемент заметности имеете в виду окраску или радиоэлектронную?
По окраске достаточно метода обратно- теневого эффекта, а гибель "невидимки" в Югославии всё поставило на свои места. Именно по этой причине ИМХО и не разрабатывался наш аналог.
И ещё, я не говорю о СКОРОСТРЕЛЬНОСТИ. Я пищу о МАССЕ секундного залпа. То есть о весе.
Отредактированно Евгений К (15.08.2010 12:58:18)
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #277552
Берете ТР НК, оттуда берете Вероятности поражения Гарпуном/Томогавком кораблей наших типовых проектов при условии приминения ними средств РЭБ, табличкой ниже вероятности поражения Гарпуна нашими АК, ЗАК и ЗРК, уже можно прикинуть скоко их в залпе должно быть по БПК 1155 пр. чтоб матожидание попавших ПКР было не менее трех.........
Не забудьте оформить допуск... А если честно, сходите на АрморБук, там сейчас выкладывают много ЗВО и МСб за последние годы - встречаются хорошие статьи на интересующую вас тему. Сходите в библиотеку или к тов-щам, у которых есть журналы Техника и оружие, Авиация и космонавтика - там еще больше таких статей, причем написанных специалистами...
Alex_12 написал:
Оригинальное сообщение #277567
гораздо важнее заметность, оснащенность и возможности электроники...
Среднегодовой налет летчика.
Объем слишком велик - тянет на энциклопедию в трех томах.
Вкратце: Превосходство СССР на суше и в войсковом ПВО, превосходство НАТО в ПТО, маневре группами войск, флот.
Короче, СССР играл бы за зергов, НАТО за протоссов.
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #277593
Не забудьте оформить допуск...
Эх, мечта поэта ТТД ПКР "Гранит", озвученные студиозисам на ВМК в 1993г весьма отличались от появившихся позднее в открытой печати, причем отличались в лучшую сторону...
пример обзора в открытой печати: МиГ-29 против F-16
http://www.info.army.co.ua/documents/bl … 1194552000
там же есть: Сравнение самолетов-штурмовиков Су-25 и А-10А "THUNDERBOLT-2"
http://www.info.army.co.ua/documents/bl … 1194468000
Отредактированно Alex_12 (15.08.2010 17:34:44)
Народ, ну зачем сразу так капитально? Есть же общие данные типа "один Гарпун попадает в корабль класса ЭМ в 50% случаев" и тд. Для ЗУР Стандарт кажется вероятность где-то 55% одной ракетой и 80% двумя по одной цели.
Feminnem написал:
Оригинальное сообщение #288904
"один Гарпун попадает в корабль класса ЭМ в 50% случаев"
А в остальных 50% куда попадает?
Нет таких данных.
Есть вероятность поражения конкретного типа цели в оговоренных условия (погода, противодействие противника и т.д.)
Есть коэф. боеготовности оружия и системы в целом.
Есть анализ вероятных повреждений конкретного типа целей и расчет потребного количества попаданий для поражения цели с прогнозируемым повреждением.
И каким образом дожь воздействует на "голову" ПКР??
Feminnem написал:
Оригинальное сообщение #288912
И каким образом дожь воздействует на "голову" ПКР??
Она промокает.
Осадки и волнение уменьшаю дальность и вероятность захвата цели. Для ПКР указываются ограничения применения по погодным условиям. Вероятность же и дальность захвата опредиленного типа цели указывается для опредиленных условий.
Собственно, заданный вопрос (название топика) решается не сложно. Берётся подшивка ЗВО и читаются статьи с описание оружия и систем.
К примеру здесь http://target.ucoz.ru/ и здесь http://commi.narod.ru/
Страниц: 1 2