Ромуальд написал:

Оригинальное сообщение #331835
Корпус сдали на слом а машину раз ты говоришь подняли и была в рабочем состоянии могли и на кого - то поставить. Как вариант на первый же построенный периода независимости - кто там был Абава кажется ?).

ПИЛТЕНЕ.  Рациональное зерно есть в ваших словах. машину и котел действительно использовали второй раз но не на Пилтене а на ремонтируемом судне из тех чьи механизмы были частью увезены в Россию. Корпус также подняли но последнее что есть буксировка и установка на отмель у АБ дамбы. там по ходу какая-то свалка пароходная была ибо туда стаскивали все топляки и т.д.

нейбад по всем бумагам возил себе грузы и перебрасывал войска при этом в перемешку с гражданскими и пленными. Я так и вообще усомнился в том что некоторые из включенных нами судов были превлечены. Ведь перевозка солдат по своему же маршруту трамваем не считается его мобилизацией. Жто лирика.

У латышей действительно было несколько самоходных прамов но пока я по ним сделал только выписки не сводя их воедино. По ЭСТЕР сегодня же посмотрю.

Ромуальд написал:

Оригинальное сообщение #331865
Не знаешь или снова вумная флешка дома ?

Конечно дома.  на пямять - колесный но могу ошибаться. Лучше дождемся вечера. по нему всего 2 документа. 1 передача снятой с него машины на другой пароход и собственно подъем. Точнее документ привлечение сил и средств к подъему. Скупо но что есть. Раздница в датах около месяца (на пямять- уточню).

Роман Витальевич, транспорты были но не в таких конечно обьемах как у эстов.

Плюс еще заморока.

Помните я вам однажды сообщил что уважаемого Аугсбурга за связь и поддержку немцев и бермондовцев судили и посадили в рижскую тюрьму а имущество официально декретом национализировали и передали гос учреждениям. Позже понятное дело вступилась общественность и так далее и он был отпущен и даже получил имущество обратно. но факт остается фактом.

Леш - да с Аугсбургом понятно - НО  национализация и передача его пароходиков в гос.собственность не есть сдача их ВМФ или другой военизированной структуре. На основе этого акта числить все 20 с лишним его посудин военными - БРЕД. А вот на основе участия этих же пароходов по факту пусть даже в разовой акции пусть и с натяжкой числить их военнизированными можно (тех конечно кто участвовал). Я настолько глубоко в речников не лез в плане операций осени 19 но сдается мне что там всем правила стандартная для гражданской войны военная целесообразность. То есть в отличии от той же 1 МВ где как помнишь всякое действие сопровождалось кучей бумаг и нередко выплатой немалых сумм в вопросе с боями под Ригой было примерно так - лейтенант Н. бери пару пулеметов - вот те пару взводов новобранцев и срочно дуй в порт. Найди пару пароходов на ходу и высадись у знака такого - то. Продержись пару часов а за это время пришлем подкрепление. Пока он держится - цапнули еще пару пароходов - срочно укрепили митральезку и основа флотилии уже есть.
Не конечно потом кому - то по итогам могли и деньжат подбросить и приказик соорудить для истории но ПОТОМ. В отличии от регулярных формирований где вначале приказик а остальное после его появления. Конеш я могу утрировать но подобные моменты стоит учитывать. Даже эсты пусть и очень часто формально но создавали комиссии - смотрели кто подходит - кто нет - кого брать а кого оставить ибо утонет при первом выходе из порта.
У латышей в октябре 19 корма горела и сильно - вспомни тот же выход Чаксте на разведку с обстрелом Альфы кажется. То есть в их случае нужно смотреть факт а не приказ. Приказа могло вообще не быть - главный критерий способна посудина пройти 5 - 10 км и взять 30 - 50 солдат с пулеметом. Да жизнь такой бардак осложняет но если так было то почему это не учитывать ?

Ромуальд написал:

Оригинальное сообщение #331835
А Пр. это случаем не прам ?

Так и есть - prāmis "Estere".   С мотором.  То есть самоходный. Но государство от него быстро избавилось. Причина не указана.

Наверное кому-то эта статья будет интересна.  выкладываю здесь ибо опубликована она была в провинциальной районной газете которая вряд ли попадет в руки кому либо из форумчан:

При использовании ссылка обязательна.

Знаю что читаете.  Роман Витальевич - до Вас таки вопрос.
Фильму смотрел на ютубе. Ваше мнение?

retroman2000 Подобного сайта нет но есть несколько граждан Финляндии которые достатьчно давно и очень серьезно занимаются историей этой верфи а также житель этой же странны который занимается судами построенными в этой северной стране для России. Одновременно рекомендую Вам связаться с Половинкиным Игорем - создателем музея лужского судоходства который кроме этой реки собирает всю информацию по судоходству в регионе.  летом в луге Мы планируем провести Конференцию.:
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО

Уважаемые коллеги!

Сообщаем, что Музей истории Лужского судоходства при поддержке издательско-полиграфического комплекса «Гангут» 24 – 25 июня 2011 года проводит в г.Луга Ленинградской области научную конференцию «ЭРА ПАРОХОДОВ. ИСТОРИЯ ПАРОВОГО СУДОХОДСТВА И СУДОСТРОЕНИЯ». Приглашаем Вас принять в ней участие.

География исследуемого региона: Финский залив, реки Неман, Западная Двина, Эмбах, Великая, Нарова, Нева, Волхов, Луга. Озера: Сайма, Псковское, Чудское, Выртс Ярв, Ильмень, Селигер, Валдай.

Для докладов и сообщений предлагается следующая тематика:

1. Пароходное сообщение на внутренних водных путях региона в XIX-XX вв.
2. Судостроительные заводы и верфи.
3. Пароходы в войнах XIX-XX вв.
4. Пристани, гидротехнические сооружения и дноуглубительные работы на судоходных линиях.
5. Пароходы и судьбы. История отдельных судов, биографии владельцев пароходных компаний, судостроителей, речников.
6. Источники по истории парового сообщения на внутренних водных путях.
7. Пароходы в фотографии, живописи и кинематографе.
8. Пароход изнутри: интерьер, паровая машина, быт экипажа, условия для пассажиров.
9. Пароходы и вопросы безопасности на внутренних водных путях.
10. Министерство Путей Сообщения и его вклад в развитие парового судоходства Российской Империи.
11. Пароходы-музеи и проблемы сохранения исторических речных судов.

В заявку на участие в Конференции  просим включить название доклада или сообщения, его краткое резюме на английском языке и Ваши координаты (телефон, факс и электронную почту). С заявкой принимаются для публикации тезисы докладов – объем до 10 стр. в Word, шрифт Tames New Roman, размер 12 пт. Примечания и ссылки в конце текста.
Полный текст докладов и сообщений конференции с иллюстрациями, чертежами и схемами планируется опубликовать в сборнике после ее проведения.
Оргкомитет оставляет за собой право отбора статей для публикации.

Срок подачи заявки и тезисов – до 20 мая 2011 г.

Заявки и тезисы докладов присылать на  адрес: (gaiduk_aa@inbox.ru)

Оргкомитет:

Игорь Половинкин Тел.:+7(905)225-34-21 +7(921)184-34-07

Алексей Гайдук Тел.: +7(952)216-76-43


так что считайте это официальным приглашением.

retroman2000

retroman2000 написал:

Оригинальное сообщение #363962
судёнышко Талабск

Об этом судне есть несколько слов в изданной в 2009 года в Санкт-Петербурге книге  авторов Гайдука Алексея Анатольевича и Лапшина Романа Витальевича (I).



Если есть чем дополнить приведенную выше справку - прошу не стесняйтесь.  Сами понимаете что всего не может знать даже всезнающий Рамзес. В любом случае сбор материала продолжается.
Ну а вообще предлагаю отписаться на адрес эл. почты.  Надеюсь на сотрудничество.

С Уважением Гайдук Алексей.

retroman2000 Я более чем уверен что дополнить там есть еще что.

пы.сы.  Игорь Половинкин сообщил что вы вышли с ним на контакт.  Ждем на конференции.

Гайдукъ Спасибо за помощь. Не смог связаться с Вами по привычному адресу.
Нет ли у Вас информации по послевоенной судьбе "финляндских" пароходов? В 1930 годы в советских официальных документах появляется тип "финляндский" пароход но он по изображению отличается от привычной описаной Вами "финляндки". Это развитие типа или обобщенное название?
Ответить можно на известный Вам адрес.
Сергей Б.

Не 2 а 3. Не так давно у "закрытых соседей" обсуждали похождения в гражданскую. И как выясняется не 20.10. а пораньше - снова ответ до конца не дочитал.

Отредактированно Ромуальд (21.03.2011 02:12:29)

Вопрос задан - ответ получен. Ты то тут причем ? У соседей как и сказал писать скуШно - там есть большие и вумные дяди. Если че непонятно спрашивай у них. Что хотел по ладожским финнам я накопал (25 стр.справок) - есть мелкие непонятки но со временем уточню и их. Гринпорты которые обещались - уже в деле. К себе на ДР очередной подарок как и люблю после них будет. В Архангельске вычитка и подбор фот закончен - дело за типографией. Лемачко с пароходствами до Галлеи еще не добрался - ну так извини это к нему. Я свою часть там сделал а когда выйдет и выйдет ли вообще уже вторично. Закончатся рижане - двинцы чем их продолжить всегда есть.
Лучше бы по литовским погранцам подумал что написал и на те фоты внимательно глянул которые есть- ох оттянусь как выйдут.

Отредактированно Ромуальд (21.03.2011 11:47:43)