Вы не зашли.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #299912
Если 1 ТОЭ гибнет гораздо раньше, есть ли вариант, что 2 ТОЭ вернётся?
Есть вариант, что ее просто не пошлют на ДВ. Смысла не будет.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #299919
А Того откуда это известно?
И потом, "Не все, что можно делать, можно делать безнаказанно!"
Разведку провести вполне возможно
Zheleziaka написал:
Оригинальное сообщение #297460
Нет конечно же, отрядом, четверкой!
Если при этом вся эта четверка будет только тем и занята, что погоней за Аскольдом, то лучше и придумать сложно!
РЯВ заканчивается раньше. 2 ТОЭ возвращается в Питер. Интересно, как, после этого будет реализовываться кораблестроительная программа между войнами? Будут ли построены «Андрей Первозанный» и «Рюрик 2»?
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #315421
Будут ли построены «Андрей Первозанный» и «Рюрик 2»
"Андрея Первозванного" и "Павла I" достроят по первоначальному проекту. Ну а "Рюрик II" вполне соответствовал общей тенденции развития броненосных крейсеров. Впрочем, если флот сохранен, закладку новых единиц могли бы притормозить и "Рюрик" мог бы со временем быть заложен как линейный крейсер.
адм написал:
Оригинальное сообщение #315436
"Рюрик" мог бы со временем быть заложен как линейный крейсер.
Интересно, как мог выглядеть российский линейный крейсер?
Могли бы у англичан "Лайон" заказать.
адм написал:
Оригинальное сообщение #315441
Могли бы у англичан "Лайон" заказать.
Если смотреть по времени, то скорее "Индефатигебла".
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #315444
то скорее "Индефатигебла"
Разница их сроках закладки небольшая, англичане могли бы оба проекта предложить ("Виккерс" в реале предлагал тип "Лайон"), может быть "Лайон" бы не прошел по дороговизне. В любом случае такой лихорадочной закладки как в реале не было бы.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #315421
как, после этого будет реализовываться кораблестроительная программа между войнами? Будут ли построены «Андрей Первозанный» и «Рюрик 2»?
Да так же как и в реале. Финансирование останется таким же, если не хуже, производственные мощности те же.
А вот программу 1909 могут "отодвинуть" на пару-тройку лет (в 1911 - 1912). Вот и будет 1914 со старьём.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #315421
Будут ли построены «Андрей Первозанный» и «Рюрик 2»?
Скорее всего, да. Но АП будет достроен больше похожим на Бородино, чем на то, что получилось в реале.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #315438
как мог выглядеть российский линейный крейсер?
На основе Рюрика вряд ли. Из него если только что-то типа Блюхера получилось бы. А вообще российский ЛнКр был бы, скорее всего, похожим на Севу, но с ослабленным бронированием. Как вариант - конструктивно тот же Сева, но 9х305мм и три трехорудийные башни. Мог бы возникнуть и облегченный "антианглийский вариант" - как логическое продолжение "Пересветов" - 12х254мм в 4-х трехорудийных башнях. Или даже 8х254мм в 4-х пересветовских башнях. А могли и переходных ЭБров кучу наклепать. С российских судостроителей и адмиралов станется. Без Цусимы АИ получается уж слишком многовариантной.
Отредактированно Titanic (31.10.2010 14:22:09)
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #315421
РЯВ заканчивается раньше. 2 ТОЭ возвращается в Питер
Я бы на это особенно не расчитыал . Еслияпонцы разнромят 1 тоэ раньше то вторую все равно пошлют но сделают это скорее всего весной -летом 905 .Достроив славу и вытащив 1 -2 эбр с черного моря
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #315627
Достроив славу и вытащив 1 -2 эбр с черного моря
Нет. Без 1ТОЭ смысл пропадает: стратегия-то изначально строилась на "соединенной мощи двух эскадр". Просто в реале уже пошли на твердолобый принцип и не захотели повернуть ее обратно после падения ПА. А если ПА к моменту отправки эскадры пал, то большая вероятность, что 2ТОЭ на ДВ не пойдет. Скорее всего, будут переговоры без Цусимы, а то и без Мукдена.
Отредактированно Titanic (02.11.2010 21:00:49)
Titanic написал:
Оригинальное сообщение #316575
Без 1ТОЭ смысл пропадает: стратегия-то изначально строилась на "соединенной мощи двух эскадр".
Просто без 1 тоэ будут менять стратегию и готовится .
Даже без 1 эскадры вторая эскадра тода будет
5 бородинцев
осляба
2 стаичка навирин и сисой (как раз на них можно артилрию заменить )
Плюс еще николай и ббо (как раз можно и на них пушки заменить )
и минимум три святителя а скорее всего и потемкин . . Успех в бою возможен .
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #316744
Успех в бою возможен .
Можно только поменьше огрести или понадеяться на лаки-шоты. А так, скорее всего, Эйзенштейн не станет великим режиссером - ну вы меня поняли.
Titanic написал:
Оригинальное сообщение #317086
ну вы меня поняли
Честно говоря нет
Titanic написал:
Оригинальное сообщение #317086
так, скорее всего, Эйзенштейн не станет великим режиссером - ну вы меня поняли.
Таки станет. Когда снимет фильму "Цусимская победа". А как насчёт финансирования строительства новых кораблей?
Titanic написал:
Оригинальное сообщение #317086
Можно только поменьше огрести или понадеяться на лаки-шоты. А так, скорее всего, Эйзенштейн не станет великим режиссером - ну вы меня поняли
Не смейтесь в принципе 5 бородинцев составляет 1 й отряд
Наварин, Сисой КПТ , 3 святителя и Осляба , 2 отряд
Старички и ББО третий . Очень даже смотрится против соединеного флота .
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318073
Не смейтесь в принципе 5 бородинцев составляет 1 й отряд
Наварин, Сисой КПТ , 3 святителя и Осляба , 2 отряд
Старички и ББО третий . Очень даже смотрится против соединеного флота .
Это смотря против какого соединённого флота. Если не будут потеряны "Хатцусе" и "Ясима", то посылать 2-ю эскадру против 6 ЭБР, 8 БРКр - самоубийство.... Хуже, чем то, что произошло в реальности - самотоп 1-й эскадры, трагедия Цусимы - быть ИМХО не могло. Если "Цесаревич" и "Ретвизан" будут потоплены на внешнем рейде в ночь на 27 января - единственное утешение - меньше кораблей воскреснут под японским флагом. А после гибели "Петропавловска" - единственная возможность, та, что уже предлагалась в теме - попытка прорыва "Пересвета", "Победы", "Баяна", "Аскольда", "Дианы", "Паллады", "Новика", "Амура" и миноносцев во Владивосток или уход в нейтральные порты...
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318073
Не смейтесь в принципе 5 бородинцев составляет 1 й отряд
А может ещё и "Цесаревич".
Varnak написал:
Оригинальное сообщение #318248
Если не будут потеряны "Хатцусе" и "Ясима", то посылать 2-ю эскадру против 6 ЭБР, 8 БРКр - самоубийство....
Потопение Цесаревича и Ретвизана на действие Макарова никак не скажется (они и так небоеспособны ) Так что если считать соедененый флот реала поти того что я предлжил очень неплохо выглядит . Но даже если они не погибли то можно добавить ростислав . Кстате получаеться 5 бородинцев 1 й отряд КПТ 3 святителя Сисой Наварин и Осляба 2 й отряд . Ростивлав и ББО третий и старички 4 й . Так что озможность прорыва есь .
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #318249
А может ещё и "Цесаревич".
Если он на ДВ не придет или война начнется раньше
Ну какой может быть на ДВ "Ростислав"? Помилуйте, нельзя же совсем вывёртывать историю. Не трогайте ЧФ. Первая эскадра упустила 2 шанса:
1. в бою 27 января
2. в бою 28 июля. Вот при прорыве нужно было биться до последнего, хоть таранить, хоть миноносцы пускать. Тонуть самим и тащить за собой "Ниссин", "Фудзи" ( было бы прекрасно и "Микасу" с Того ) - вот тогда у второй эскадры шанс был ИМХО.
Varnak написал:
Оригинальное сообщение #318614
Ну какой может быть на ДВ "Ростислав"? Помилуйте, нельзя же совсем вывёртывать историю. Не трогайте ЧФ. Первая эскадра упустила 2 шанса:
1. в бою 27 января
2. в бою 28 июля. Вот при прорыве нужно было биться до последнего, хоть таранить, хоть миноносцы пускать. Тонуть самим и тащить за собой "Ниссин", "Фудзи" ( было бы прекрасно и "Микасу" с Того ) - вот тогда у второй эскадры шанс был ИМХО.
Вот только ненадо героики .
Итак считаем 1 й отряд 5 бородинцев современные корабли против 4 эбр и 2 бркр
Второй отряд КПТ 3 святителя Осляба Сисой и Наварин против Камируры
Третий отряд ББО и Ростислав Они мугут прикрыть с тыла 2 отряд где стоя Корабли с неполным броневымпоясом. Поддержать отряд Крейсоров итд
4 отряд металолом Н1 А2 нахимов и донской с мономахом . Они могут сражаться с бронепалубными крейсерами противника со старыми броненосцами итд особенно если артилерию на них заменить . Так что я не вижу что в этом сотаве при наличае адекватного командующего эскадра неминуемо проигрывает
Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #317992
Честно говоря нет
Я насчет Потемкина.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #318644
Так что я не вижу что в этом сотаве при наличае адекватного командующего эскадра неминуемо проигрывает
С адекватного командующего и стоило начинать. а также с подготовки экипажей, ибо без нее даже самый адекватный командующий не поможет.
Titanic написал:
Оригинальное сообщение #319730
С адекватного командующего и стоило начинать. а также с подготовки экипажей, ибо без нее даже самый адекватный командующий не поможет.
Учитывая что ранше весн 905 славу и кпт не построят то на остальных кораблях экипаж готовить будут .