Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #294678
К какому году? К 1946-47 - вряд ли!...

Ну так вс гдр были созданы в 56г, лет через 10 готовы были принять участие в чехословатских событиях. Это что то меняет?Факт сотрудничества с "оккупантами" на лицо
А военнизированные отряды полиции гдр были созданы уже в 46г

Данные по РККА можно взять из ЗАПИСКИ ПО ПРИКРЫТИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАНИЦЫ НА ТЕРРИТОРИИ ЛЕНИНГРАДСКОГО ВОЕННОГО ОКРУГА
http://army.armor.kiev.ua/hist/stratplan-lenvo.shtml

Район прикрытия № 1 - 14-я армия
Состав: управление 14-й армии; управление 42 ск; 14, 52, 122 и 104-я стр. дивизии; 1-я танковая дивизия, 104 пап РГК, Мурманский укрепленный район, 35, 100, 82, 72 и 101-й погранотряды, Северный военный флот и его береговая оборона.
Кроме того, инженерные, части связи, тыловые части и учреждения, согласно прилагаемой ведомости . Начальник района - командующий 14-й армией,

Район прикрытия № 2 - 7-я армия
Состав: управление 7-й армии, 54, 71, 169,237 сд, 541 гап РГК, Соргавальский УР, 1, 73, 80 и 3-й погранотряды, 55-я смеш. авиадивизия, инженерные, химические, части связи, тыловые части и учреждения согласно прилагаемым ведомостям. Начальник района прикрытия - командующий 7-й армией.

Район прикрытия № 3 - 23-я армия
Состав: управление 23-й армии, управления 19 и 50 ск, управление 10-го мехкорпуса, 142, 115, 43, 123 сд, 21, 24 тд, 198 мед, 101. 108, 519 гап, 573 пап РГК, Выборгский и Кексгольмский укр.районы, 102. 5, 33-й погранотряды, 5-я авиадивизия, инженерные, химические части, части связи, тыловые части и учреждения согласно прилагаемым ведомостям.
Начальник района прикрытия № 3 - командующий 23-й армией.

Район прикрытия № 4 - 65 ск
Состав: 65 ск (без корпусных арт. полков), 11 и 16 сд, части связи и тыловце части согласно прилагаемой ведомости . Начальник района прикрытия - командир 65 ск. Штаб - Нымме (9 км южн. Таллин - по карте 100 000). Граница справа:м.з.Сака, зап. берега оз. Чудское Псковское;  слева: ос. Вормси, зал. Матсалулахт.

Район прикрытия № 5 -в.м. базы  Ханко
Состав: 8-я отд.стр. бригада, укр.район п.о.Ханко погранотряд п.о. Ханко, 13 иап отд. разв. авиаэскадрилья, дивизион подводных лодок, бригада торпедных катеров.
Начальник района - начальник военно-морской базы Ханко Штаб - Ханко.

Части, непосредственно подчиненные командующему войсками ЛВО:

а) 1 мк (без 1 тд) сосредоточивается в Слуцке и Пушкине и остается в этом районе до особого распоряжения;
б) 70 сд - сосредоточивается на Карельском перешейке, в районе Муола, ст. Хейииоки, Кямяря, ст. Лейпясуо. 191 и 177 сд остаются до особого распоряжения в пунктах отмобилизования.

В альтернативе нет смысла перебрасывать 1-ю тд в Финляндию, там вполне достаточно второочередного 10-го мехкорпуса.

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #294702
тогда увеличивайте наряд сил в ленинградском округе на 3-4 стрелковых дивизии.

Почему ? никаких лишних частей их финов комплектовать не будут (причины ясны ) а военнообязанами  из Финляндии местные части ркка пополнят .

AlexDrozd написал:

Оригинальное сообщение #294703
Данные по РККА можно взять из ЗАПИСКИ ПО ПРИКРЫТИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАНИЦЫ НА ТЕРРИТОРИИ ЛЕНИНГРАДСКОГО ВОЕННОГО ОКРУГА

Раз мы решили прописать все с первого дня

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #294685
входивших в состав ЛенВО накануне 22 июня, и противостоящих им немецких. Если у Вас эта инфа есть - тем лучше... Танцевать начнем "от яйца", с самого рокового утра.

То думаю что следует определится с  дислокацией войск поподробней пока я предложил это

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #294532
Поскольку на територии которая может подвергнутся с начало войны это граница с Норвегией то кольский полуостров (со стороны границы с норвегией ) можно прикрыть 14 армией ( 1 корпусом  2  стрелковые дивизии )
а север финляндии  в составе 2 корпусами  4  сд  дивизиями 
на юге  Финляндии развернуть как я сказал 1 мех корпус и 4  сд плюс естественно часть сил КБФ(Партизан будут гонять части нквд) А в лен области осавить оставшиеся войска 1 мех корпус  и 5 сд дивизий

Вот опираяс на эти данные думаю стоит поподробней с дислокацией разобратся .

Metal написал:

Оригинальное сообщение #294727
Не большевикам, а русским вообще. Ещё бы понять причины такого патологического отношения...

Что то не слышал о Финском национализме поподробней можно?

Отредактированно jurdenis (15.09.2010 19:11:57)

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #294734
Что то не слышал о Финском национализме поподробней можно?

Всегда пожалуйста.
При внешних признаках демократии в Финляндии это всё не помешало ей на захваченных русских территориях в 1941 году произвести разделение населения этих территорий на карелов и других "родственных финнам племён" и на русских, которые были помещены поголовно в концлагеря.
Вот что пишут об оккупации Карелии во время войны уже упомянутые финны Юссила, Хентиля и Невакиви в книге "Политическая история Финляндии. 1805-1995 гг." (русское издание 1998 г.):
"Финны считали себя освободителями Восточной Карелии: казалось, наконец-то идея родства народов обретает реальное воплощение. Четвертая часть проживающих в Восточной Карелии (85 тыс. чел.) не покинула родных мест (имеется ввиду - не ушла с Красной Армией. - Ех.). Большинство из них, однако, относилось к финнам в основном так же, как всегда относятся к оккупантам. Финны развернули среди соплеменников активную миссионерскую деятельность, опираясь главным образом на церковь и школу. Часть русского населения Восточной Карелии была отправлена в концентрационные лагеря, в которых временами питание было особенно плохим."
По концлагерям надо читать Эйно Пиетола "Военнопленные в Финляндии 1941-1944", есть в Рунете.

Президент Финляндии Свинхувунд в 1935 году сказал: "Патриотизм состоит из двух частей - любви к своей родине и ненависти к России". Причём заметьте, он сказал "Россия". Не "СССР", "Советы" или "большевики", а просто "Россия". О нацизме финнов того периода пишут даже финские историки, например, Х. Сеппяля политику Финляндии политкорректно называет "расистской".
Доказательством нацизма Финляндии времён войны являются следующие признаки:
- концлагеря по национальному признаку;
- пособничество Гитлеру;
- обследования населения на предмет соответствия расовым признакам;
- финские процессы после войны по обвинениям бывших финских руководителей в расизме.

Есть ещё такая зыбкая тема, как расправы белофиннов в Гельсинфорсе над русскими после революции. Конечно, белофинны резали всех, особенно красным финнам досталось, а вот русских резали всех: солдат, офицеров, женщин, детей. Ссылки, если необходимо, предоставлю позже.

Отредактированно Metal (15.09.2010 20:25:53)

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #294775
Лично я не считаю что захват финляндии как то сильно повлияет н планы сторон .

Финны сосредоточили до полтора десятка дивизий. В вашей АР этих сил нет, напротив численность РККА возрастет на несколько десятков тыс. человек.
Чтобы компенсировать эту недостачу немцам прийдется выискивать дивизии для отправки в финляндию. Даже если считать по1немецкой пд за 2финских уже выйтет чтук 8немецких дивизий исключенных из похода на центральном участке.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #294775
Люди да но не техника . Вряд ли трофеями кого нибудь вооружили до войны .

Прибалтика, территориальные корпуса. Вооружение было и от старых армий, танки(даже фиаты3000) пошли в мех корпуса. А Вы говорите не вооружали.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #294775
а) 1 мк  сосредоточивается в Слуцке и Пушкине и остается в этом районе до особого распоряжения;

Не стоит использовать 1мк хорошей комплектации на второстепенном направлении. Лучше прислушаться к мнению AlexDrozd и оставить только 10мк.

Документ который я обещал о том что Сталин обхезал первоночальный план войны с Финляндией.   это  часть беседы К Симонова с маршалом Василевским . 

Отредактированно jurdenis (16.09.2010 05:40:29)

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #294877
Согласен думаю териториальный корпус из Финов сформировать можно .

И дислоцировать его будем на территории карельского перешейка .

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #294918
И дислоцировать его будем на территории карельского перешейка .

ни в коем случае. будет очень слабая боеспособность. лучше его отправить на дальний восток или куда то в урал \ забайкалье.
Во первых меньше шансов дезертировать, во вторых японцы все же противник не идеологизированный.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #294930
Прибалтов же не загнали на дальний восток .

А нужно было, так как при появлении немцев эти соединения распались или перешли на сторону агрессоров.

Metal написал:

Оригинальное сообщение #294756
Всегда пожалуйста.

Уважаемые коллеги, возможно кому-либо известны причины появления весьма специфических опознаватальных знаков на самолетах ВВС Финляндии и Латвии (аналог свастики), духовное родство с НСДАП или местные изыски?
В свое время был поражен фотографией автомобиля Николая 2 с перевернутой свастикой, оказалось-никакого криминала, гамматический крест, раннехристианский символ времен гонений и преследований.

http://varjag-2007.livejournal.com/1034077.html

charlie написал:

Оригинальное сообщение #294975
Уважаемые коллеги, возможно кому-либо известны причины появления весьма специфических опознаватальных знаков на самолетах ВВС Финляндии и Латвии (аналог свастики), духовное родство с НСДАП или местные изыски?

http://www.aroundspb.ru/finnish/etusivu … x.php?id=0
Этот самолет белым финнам подарил шведский барон фон Розен. Свастика - с его родового герба. Это 1918 год, нацисты как движение еще не существовали.
http://www.aroundspb.ru/finnish/etusivu/hakaristi.php

Вообще рекомендую всем интересующимся взаимоотношениями СССР - Финляндия этот раздел  http://www.aroundspb.ru/finnish/etusivu/etusivu.php

Отредактированно AlexDrozd (16.09.2010 13:27:46)

AlexDrozd написал:

Оригинальное сообщение #294980
http://www.aroundspb.ru/finnish/etusivu … x.php?id=0
Этот самолет белым финнам подарил шведский барон фон Розен. Свастика - с его родового герба.

Спасибо!