Сейчас на борту: 
Andrey152,
lacy1,
MAPAT,
rspc,
sheff,
sudprom,
veter
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#26 24.09.2010 17:33:57

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Оценка "Атлант"

А 135 мм должны были быть универсальными?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#27 24.09.2010 18:56:50

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23848




Re: Оценка "Атлант"

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #300945
А 135 мм должны были быть универсальными?

Да...Предполагалась досягаемость по высоте в 12500 м


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#28 24.09.2010 19:39:47

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Оценка "Атлант"

Может амеры вовремя поняли то, что до англичан дошло только "опосля": великоват 135 мм калибра для зенитки.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#29 24.09.2010 19:53:20

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23848




Re: Оценка "Атлант"

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #300993
Может амеры вовремя поняли то, что до англичан дошло только "опосля": великоват 135 мм калибра для зенитки.

Неясно...Официальная причина - неготовность орудия.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#30 24.09.2010 21:57:18

Scharnhorst
Гость




Re: Оценка "Атлант"

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #300993
Может амеры вовремя поняли то, что до англичан дошло только "опосля": великоват 135 мм калибра для зенитки

Бугага.... То есть, до них дошло, что 135 мм для зенитки великовато, поэтому они немедленно приступили к созданию 152-мм зенитки для "Вустера" :)

#31 24.09.2010 22:02:41

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Оценка "Атлант"

Scharnhorst написал:

Оригинальное сообщение #301070
Бугага.... То есть, до них дошло, что 135 мм для зенитки великовато, поэтому они немедленно приступили к созданию 152-мм зенитки для "Вустера"

С другой стороны - у амеров не получилась 135 мм зенитка, поэтому они немедленно приступили к созданию 152-мм зенитки для "Вустера".


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#32 27.09.2010 12:32:28

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Оценка "Атлант"

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #301002
Неясно...Официальная причина - неготовность орудия.

Это из каких источников?

НавВеапонс говорит что 137 рассматривалась только после того как поняли что со 152 для 8000 тонного крейсера не успевают. А в сравнении 137 и 127/54 оказалось что при сравнимых ТТХ, 127/54 сделают быстрее.
http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_5-54_mk65.htm

Поэтому и приняли решение делать  127/54
http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_5-54_mk16.htm

При этом для 8 000 остановились на существующей 127/38.
Так как она 1) есть 2) в 8000т их влазит больше, чем 127/54

А работы над 152 мм потом продолжили уже для другого проекта
http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_6-47DP_mk16.htm

из чего я делаю вывод что 135 как проекта физически не было. Рассматривался, но в работу не пошел....

Отредактированно sas1975kr (27.09.2010 12:33:23)

#33 27.09.2010 12:46:29

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23848




Re: Оценка "Атлант"

sas1975kr написал:

Оригинальное сообщение #302383
из чего я делаю вывод что 135 как проекта физически не было.

Был...Даже была картинка с проработкой "пред-атлант" под новые орудия.
Кажется у того же Фридмана.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#34 27.09.2010 13:52:01

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Оценка "Атлант"

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #302389
Был...Даже была картинка с проработкой "пред-атлант" под новые орудия.
Кажется у того же Фридмана.

Картинка еще ничего не значит ;)

На НавВеапонс данные того же Фридмана.

Наверное нужно определиться с терминологией. Если под проектом понимать эскизы и проработку, то был.

Если рассматривать разработку или производство опытных образцов - то нет. Как орудия для Атлант 137 со ссылкой на Фридмана всерьез не рассматривались.

Из того что я вижу - сначала для Атлант с 1937 по 1939-1940 года рассматривались универсалки 152. Потом недолго рассматривались различные варианты (включая 137), но в 1940 остановились на 127/54. В конце концов ждать 2 года не ждали и использовали 127/38.

Т.е. говорить о том, что с 137мм для Атлант не успевали, преувеличение. Речь не о "не успевании", речь о "не разрабатывали". ИМХО о "не успевании" можно говорить только в отношении 152 мм или 127/54.

#35 27.09.2010 13:58:00

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23848




Re: Оценка "Атлант"

sas1975kr написал:

Оригинальное сообщение #302410
На НавВеапонс данные того же Фридмана.

Скорее Кэмпбелла...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#36 27.09.2010 14:00:55

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Оценка "Атлант"

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #302414
Скорее Кэмпбелла...

Ссылка там именно на Фридмана.

У Кэмпбелла в орудиях ВМВ2 упоминания о них я не нашел...

Страниц: 1 2


Board footer