Сейчас на борту: 
FOBOS.DEMOS,
helblitter,
O56,
Алекс,
Аскольд,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#1 21.09.2010 00:16:35

Varnak
Гость




Прорыв...

Написано достаточно давно. Критикам на растерзание. ))))

В 16.25 адмирал Того постарался исправить свою ошибку, совершенную им в первой фазе боя пользуясь превосходством в скорости он почти нагнал русскую эскадру, которая имела ход не более 13 узлов из-за тихоходных «Полтавы» и «Севастополя». Присоединив к себе БКР «Якумо» из 3-го отряда адмирала Дева, Того рассчитывал совершить то, что планировал с самого начала, а именно пользуясь преимуществом в скорости пройти вдоль всей русской эскадры осыпая её снарядами, а затем достигнув траверза головного «Цесаревича» повернуть на восток и охватив в повороте голову эскадры противника сосредоточить огонь всех кораблей линии на флагмане и одновременно заставить русских повернуть назад. Всех этих замыслов на мостике «Цесаревича» конечно же не знали, однако то, что второй бой неизбежен становилось отчетливо ясно. Вспыльчивый Матусевич не стесняясь адмирала на все лады костерил эти старые калоши, имея в виду конечно же тихоходные «Полтаву» и «Севастополь». Неожиданно брань его прекратилась и обращаясь к Витгефту начальник штаба произнёс:
-Вильгельм Карлович, а ведь есть шанс заставить этого мерзавца немного задержаться…
Адмирал с интересом по прежнему сидя в кресле снизу вверх посмотрел на Матусевича.
-Что вы имеете ввиду?
-Нужно подсунуть пока не поздно Того, такую же свинью какую он хотел подсунуть нам днем – надо использовать миноносцы.
И после этого быстро изложил свой план. Витгефт оживился и вот уже над стеньгами «Цесаревича» взвился сигнал «Выносливому» подойти к флагману. Не прошло и нескольких минут как с правого крыла мостика Матусевич давал Елисееву подробные указания. Ещё через некоторое время маленький кораблик отвалил крытым поворотом вправо семафором собирая оставшиеся восемь миноносцев.
В 16.50 когда носовая двенадцатидюймовка сделала первый выстрел по «Полтаве» на палубе «Микасы» все застыли с разинутыми ртами. Прямо из под кормы концевого русского броненосца поднимая огромные буруны и стеля над морем дым на японские суда мчались на всех парах девять миноносцев российской эскадры. Расстояние в 42 кабельтова стремительно сокращалось и на кораблях не смотря на огонь и средней и мелкой артиллерии видели вспышки от выпущенных с миноносцев торпед. И сам сжимая зубы от злости Того отдал приказ всем вдруг поворот влево. Слава всем богам торпеды прошли мимо, но теперь, совершив манёвр уклонения корабли Того вновь оказались позади русской эскадры которая сумела уйти на несколько миль вперёд. Вновь началась игра в догонялки. И только около 17.40 флагманский «Микаса» вышел на дистанцию открытия огня по концевому русскому кораблю. Бой начался с новой силой. А тем временем на мостике «Цесаревича» Матусевич вновь использовал все слова русского алфавита. Однако теперь они были направлены не на отстающие суда, а на самого адмирала:
-Вильгельм Карлович, ещё несколько минут и мы тоже окажемся под огнем!!!
-Да, как видно – совершенно спокойно произнёс командующий, словно речь шла о занудной необходимости идти на опостылевший званный вечер.
-Так вот. Я вам настоятельно рекомендую пройти в боевой пост или рубку!!! Здесь оставаться опасно!!! Тем более всем кагалом!!!
Последние слова вывели адмирала из равновесия:
-Вас, и флагарта и флагштурманов я лично не задерживаю! Можете размещаться где угодно, а мне отсюда лучше видна картина боя.

остальное здесь http://narod.ru/disk/25128953000/%D0%9F … 2.doc.html

#2 22.09.2010 00:21:26

Алик
Мичманъ
michman
Откуда: г. Николаев
Сообщений: 586




Re: Прорыв...

Неужели инженер Рашевский годился на должность нач. штаба?
Где взялось в то время в России десять 10" орудий?

#3 22.09.2010 00:25:26

Varnak
Гость




Re: Прорыв...

Алик написал:

Оригинальное сообщение #299542
Где взялось в то время в России десять 10" орудий?

Из Либавской крепости. если с 98 года - сделать основной упор на укреплении Владивостока и Порт-Артура.

Написано было быстро. налегке, потом почти не правил. Так, что буду ждать тапок!!!

#4 22.09.2010 01:35:45

Ольга
Гость




Re: Прорыв...

Varnak написал:

Оригинальное сообщение #299543
Так, что буду ждать тапок!!!

Varnak написал:

Оригинальное сообщение #297644
Прямо из под кормы концевого русского броненосца поднимая огромные буруны и стеля над морем дым на японские суда мчались на всех парах девять миноносцев российской эскадры. Расстояние в 42 кабельтова стремительно сокращалось и на кораблях не смотря на огонь и средней и мелкой артиллерии видели вспышки от выпущенных с миноносцев торпед.

Дальность стрельбы  тогдашних торпед, мизер менее 1 км , подойти на такое растояние миноносцам не дадут .

#5 22.09.2010 06:09:53

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Прорыв...

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #299582
Дальность стрельбы  тогдашних торпед, мизер менее 1 км , подойти на такое растояние миноносцам не дадут .

Точнее - 300-500 м.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#6 22.09.2010 07:03:25

Сахалинец
Гость




Re: Прорыв...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #299608
Точнее - 300-500 м.

Абсолютно точно.
На дистанцию выстрела ни один из 9 миноносцев участвующих по тексту в атаке не выйдет.
Имхо днем попытка такой атаки чистой воды самоубийственна и бесполезна.

#7 22.09.2010 14:27:41

Varnak
Гость




Re: Прорыв...

А это демонстративная атака, а от торпед пущенных даже с дальней дистанции придётся уворачиваться меняя курс и ломая строй. Итог - получаем так необходимое нам время.

#8 22.09.2010 15:42:41

Россiя
Гость




Re: Прорыв...

Varnak написал:

Оригинальное сообщение #299779
А это демонстративная атака, а от торпед пущенных даже с дальней дистанции придётся уворачиваться меняя курс и ломая строй

"Дальняя дистанция" - это 800 метров. В противном случае японцы просто не заметят пущенные в них торпеды.
Если средний калибр японских кораблей "свободен", попытка сближения на такую дистанцию - абсурд.

#9 22.09.2010 15:57:20

Ольга
Гость




Re: Прорыв...

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #299803
Если средний калибр японских кораблей "свободен",

Добавте и мелкий калибр то же .

#10 22.09.2010 17:04:13

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Прорыв...

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #299803
Если средний калибр японских кораблей "свободен", попытка сближения на такую дистанцию - абсурд.

Тогда миноноцам нужно атаковать чуть позже, когда японцы начнут стрелять по нашим броненосцам.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#11 22.09.2010 17:30:05

Ольга
Гость




Re: Прорыв...

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #299836
Тогда миноноцам нужно атаковать чуть позже, когда японцы начнут стрелять по нашим броненосцам.

Все равно слишком мала дистанция стрельбы торпедами . Они успеют перенести огонь на миноносцы.

#12 22.09.2010 17:42:56

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Прорыв...

И некоторое время не будут стрелять по ЭБР.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#13 22.09.2010 17:49:19

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Прорыв...

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #299861
И некоторое время не будут стрелять по ЭБР.

Точно. Но МН этого "некоторого времени" хватит. Не будет больше у русской эскадры миноносцев...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#14 22.09.2010 18:18:02

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Прорыв...

Может тогда проще тихоходов бросить?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#15 22.09.2010 18:22:56

AVV
Гость




Re: Прорыв...

Вечер добрый!

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #299875
Может тогда проще тихоходов бросить?

В смысле "Севу" с "Полтавой"?

#16 22.09.2010 18:36:47

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Прорыв...

Да.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#17 22.09.2010 18:47:23

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Прорыв...

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #299885
Да.

Т.е. бросить "на растерзание" 1/3 линейного флота?


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#18 22.09.2010 19:08:11

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Прорыв...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #299892
Т.е. бросить "на растерзание" 1/3 линейного флота?

Зато потеряли весь.

Интересно было бы посмотреть на Того, когда к Цусиме подходит 2 ТОЭ, а из Владика выходит четвёрка ЭБР.

Вполне возможно, что тогда Япония запросила бы мир гораздо раньше.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#19 22.09.2010 19:10:19

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Прорыв...

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #299906
Зато потеряли весь.

Интересно было бы посмотреть на Того, когда к Цусиме подходит 2 ТОЭ, а из Владика выходит четвёрка ЭБР.

Для этого "бросать" не обязательно. Можно было в Артуре оставить, а прорываться быстроходными, ночью...

Впрочем, эта тема неоднократно обсуждалась...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#20 22.09.2010 22:41:51

Пётр Артурский
Гость




Re: Прорыв...

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #299875
Может тогда проще тихоходов бросить?

Конечно, нужно было отдать приказ старым ЭБРам развернуться на 16 румбов и рвать в Порт-Артур. Я об этом писал много раз, да и многие тоже.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #299892
Т.е. бросить "на растерзание" 1/3 линейного флота?

А вот это вопрос? Что выбирет Того утопить 1/3 или пропустить 2/3... Мое мнение Того бросит против "старичков" крейсера и эсминцы, а сам погониься за ЭБРами.

#21 22.09.2010 23:26:32

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3855




Re: Прорыв...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #299907
Можно было в Артуре оставить, а прорываться быстроходными, ночью...

Можно вообще прорываться изначально не эскадрой, а одиночными кораблями по ночам. Риск есть, и он высок, но зато те, кто прорвется во Владик составят неплохой fleet-in-being. А учитывая подход 2ТОЭ, можно договориться о почетном мире. В бой, учитывая слабую подготовку экипажей и неважное техническое состояние кораблей, лучше не лезть, а вот вести переговоры с более сильных позиций можно.

#22 22.09.2010 23:32:33

AVV
Гость




Re: Прорыв...

Вечер добрый!

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #300030
Риск есть, и он высок, но зато те, кто прорвется во Владик составят неплохой fleet-in-being.

Тогда уж лучше в Циндао или Шанхай - шансы одиночного корабля, пусть даже броненосца, успешно дойти до Владика близки к нулю - см. судьбу "Новика".

#23 23.09.2010 00:17:57

Varnak
Гость




Re: Прорыв...

Бой у Шантунга закончился и эскадра пришла во Владивосток!

#24 23.09.2010 00:45:37

Пётр Артурский
Гость




Re: Прорыв...

Varnak написал:

Оригинальное сообщение #300059
Вирен умудрился 14 июля наскочить на мину и теперь провозится с ремонтом до сентября, как минимум…

Учитывая что не придется чинить корабли после боя 28 июля скорость ремонта "Баяна" возрастет. Его починка может быть завершена гораздо быстрее.

#25 23.09.2010 01:18:09

Пётр Артурский
Гость




Re: Прорыв...

Varnak написал:

Оригинальное сообщение #297644
В то время, как войска на Цзиньжоуской позиции три недели (с 5 по 26 мая) сдерживали натиск превосходящих сил японской армии  на сухопутном фронте Порт-Артура и днём и ночью продолжались работы по созданию мощной системы обороны крепости. Оборона Нангалинской позиции, куда войска в полном порядке отошли, позволила эвакуировать наиболее важные объекты из города Дальнего и привести затем в полную неготовность его портовые сооружения. На Нангалине войска задержали японцев ещё на две недели (до 15 июня ).

1. Бои у Цзинчжоу начались 13 мая.
2. Потери в боях за перешеек, на Нанглалинских позициях восполнить будет не чем.
3. Сроки сосредоточения 4-й армии Ноги будут резко занижены.
4. Какие силы исходя из всего этого будут у японцев при Вафангоу?

Страниц: 1 2


Board footer