Сейчас на борту: 
FOBOS.DEMOS,
капитан,
Олег
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#1 22.09.2010 07:38:26

Valparaiso
Гость




Маркировка немецких кораблей ВМВ

Правильно ли я понимаю,что после перелома в ВМВ командование Кригсмарине отдало распоряжение о том,чтобы убирались любые внешние идентификационные признаки с кораблей, как то надписи, орлы, свастики с палуб (которые с воздуха хорошо видны были)?
Или это было изначально с начала ВМВ? Может, у кого есть какие документальные ссылки?

спасибо :)

#2 22.09.2010 08:50:03

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23848




Re: Маркировка немецких кораблей ВМВ

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #299621
Может, у кого есть какие документальные ссылки?

С документами боюсь будет трудновато.

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #299621
надписи, орлы

Доски с названиями, гербы (орлы), гербы-эмблемы были сняты в сентябре-октябре 39-го.

Со свастиками уточню чуть позднее.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#3 22.09.2010 09:22:54

Valparaiso
Гость




Re: Маркировка немецких кораблей ВМВ

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #299635
были сняты в сентябре-октябре 39-го.

то есть, в связи с началом ВМВ.

тогда возникает вопрос... у того же ADMIRAL GRAF SPEE орел, что был на носу корабля, сохранился до конца 1939 года... пока не затонул корабль.. Хотя то было в Латинской Америке... далековато от основного фронта действий...

при этом у того же Драхе гербы убраны-четко видно на бортах следы крепежей от гербов...

Спасибо, буду благодарна,ежели еще чего проявится :)

Отредактированно Valparaiso (22.09.2010 10:15:08)

#4 22.09.2010 10:17:42

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23848




Re: Маркировка немецких кораблей ВМВ

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #299646
тогда возникает вопрос... у того же ADMIRAL GRAF SPEE орел, что был на носу корабля, сохранился до конца 1939 года... пока не затонул корабль.. Хотя то было в Латинской Америке... далековато от основного фронта действий...

С этим проще: он ушел в крейсерство до начала войны, т.е. ДО приказа - думаю потом ОКМ не стало занимать Лангсдорфа такими мелочами как "откручивание" лишних деталей. :)

По свастикам и прочим "художествам": свастики и окраска крыш башен для быстрой идентификации с воздуха сохранялись всю войну в разных видах и размерах.
Единственно, свастики закрашивали во время рейдов в Атлантику, после выхода из зоны действия своей авиации.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#5 22.09.2010 10:21:12

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23848




Re: Маркировка немецких кораблей ВМВ

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #299646

при этом у того же Драхе гербы убраны-четко видно на бортах следы крепежей от гербов...

Все зависело от специфики.
Например, герб на "Хиппере" остался на месте, но был покрашен под цвет борта.
На "Шарнхорсте" после переделки носа герб не стали монтировать, а просто "нарисовали" на борту (он заметен на фото облезшего борта после операции "Берлин").


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#6 22.09.2010 10:22:14

Valparaiso
Гость




Re: Маркировка немецких кораблей ВМВ

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #299671
свастики закрашивали во время рейдов в Атлантику, после выхода из зоны действия своей авиации.

а потом опять их рисовали? нескучно так проводили время германские военные моряки)))))


Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #299672
Например, герб на "Хиппере" остался на месте, но был покрашен под цвет борта.
На "Шарнхорсте" после переделки носа герб не стали монтировать, а просто "нарисовали" на борту (он заметен на фото облезшего борта после операции "Берлин").

стало быть, не очень как-то соблюдали немцы требование командования убирать внешние идентификационные признаки)))

Отредактированно Valparaiso (22.09.2010 10:23:59)

#7 22.09.2010 10:32:05

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23848




Re: Маркировка немецких кораблей ВМВ

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #299674
а потом опять их рисовали? нескучно так проводили время германские военные моряки)))))

Вообще-то их закрашивали цинковыми белилами с добавлением черной краски - состав легко смывался, о чем свидетельствуют палубы "Бисмарка".

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #299674
стало быть, не очень как-то соблюдали немцы требование командования убирать внешние идентификационные признаки)))

То есть? :)
Зрительно все было убрано.
http://maritimequest.com/warship_direct … hipper.jpg

Немцы издали и так неплохо "читались" из-за их "специфицкой"(с) надстройки.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#8 22.09.2010 10:36:44

Valparaiso
Гость




Re: Маркировка немецких кораблей ВМВ

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #299679
Вообще-то их закрашивали цинковыми белилами с добавлением черной краски - состав легко смывался, о чем свидетельствуют палубы "Бисмарка".

ну тогда да))) не знала о специфике красок)))

#9 22.09.2010 11:44:17

Scharnhorst
Гость




Re: Маркировка немецких кораблей ВМВ

Названия, бортовые номера - удалялись по приказу с ноября 1939 г.
Орлы на мостиках сохранялись дольше
Свастики на палубах начали малевать в конце 1939 г. Когда от них отказались - сказать сложно, но не ранее второй половины 1942 г.

#10 22.09.2010 11:49:32

kochevnik
Мичманъ
michman
Откуда: г. Тюмень
крейсер I ранга ВАРЯГЪ
Сообщений: 785




Re: Маркировка немецких кораблей ВМВ

Scharnhorst написал:

Оригинальное сообщение #299703
бортовые номера

Под рукой Бреннеке. Первая глава, время действия последние дни августа 1939 года
"-Боцман, позаботьтесь нанести Бортовой номер....."
ля=ля пол абзаца
"- Нехорошие ветры дуют, старик приказал нанести боротовой номер. Это к войне."

Отредактированно kochevnik (22.09.2010 11:58:40)

#11 22.09.2010 11:56:57

Valparaiso
Гость




Re: Маркировка немецких кораблей ВМВ

kochevnik написал:

Оригинальное сообщение #299708
последние дни сентября 1939 года

я так понимаю,что был какой-то приказ в ноябре 1939... :) здОрово бы увидать его или ссылки на него :)

#12 22.09.2010 11:59:16

kochevnik
Мичманъ
michman
Откуда: г. Тюмень
крейсер I ранга ВАРЯГЪ
Сообщений: 785




Re: Маркировка немецких кораблей ВМВ

2 Valparaiso Мои извинения, последние дни августа. Пост поправил.

#13 22.09.2010 12:01:45

Valparaiso
Гость




Re: Маркировка немецких кораблей ВМВ

kochevnik написал:

Оригинальное сообщение #299716
последние дни августа. Пост поправил.

нет проблем)

#14 22.09.2010 12:10:00

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23848




Re: Маркировка немецких кораблей ВМВ

Scharnhorst написал:

Оригинальное сообщение #299703
Свастики на палубах начали малевать в конце 1939 г. Когда от них отказались - сказать сложно, но не ранее второй половины 1942 г.

На крейсерах "прожили" всю войну.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#15 22.09.2010 12:18:18

kochevnik
Мичманъ
michman
Откуда: г. Тюмень
крейсер I ранга ВАРЯГЪ
Сообщений: 785




Re: Маркировка немецких кораблей ВМВ

Интересная ссылочка, правда там в основном про Бисмарк, но все этапы по свастикам, опознавательными окрасками поверхностей и т.д. 
http://www.partwork-model.ru/index.php/ … e=f-larger

#16 22.09.2010 13:36:54

Valparaiso
Гость




Re: Маркировка немецких кораблей ВМВ

kochevnik написал:

Оригинальное сообщение #299724
Интересная ссылочка,

где-то у меня английская еще ссылочка на все это есть... чего-то не смогла вечером найти.. найду-вывешу.

#17 22.09.2010 14:04:03

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23848




Re: Маркировка немецких кораблей ВМВ

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #299754
где-то у меня английская еще ссылочка на все это есть... чего-то не смогла вечером найти.. найду-вывешу.

http://www.bismarck-class.dk/bismarck/b … _menu.html
Раздел Paint Schemes

или
http://www.kbismarck.com/drawings.html


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#18 22.09.2010 14:09:39

kochevnik
Мичманъ
michman
Откуда: г. Тюмень
крейсер I ранга ВАРЯГЪ
Сообщений: 785




Re: Маркировка немецких кораблей ВМВ

2 Eugenio_di_Savoia
Именно они и упоминались автором статьи как источники.

#19 22.09.2010 14:22:56

Valparaiso
Гость




Re: Маркировка немецких кораблей ВМВ

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #299767
Раздел Paint Schemes

у меня была поскромней ссылочка... :) просто о кораблях.. на 1 страницу))))

#20 22.09.2010 14:29:30

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23848




Re: Маркировка немецких кораблей ВМВ

kochevnik написал:

Оригинальное сообщение #299768
2 Eugenio_di_Savoia
Именно они и упоминались автором статьи как источники.

Ну да... Так как это самые популярные сайты по предмету.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#21 22.09.2010 17:30:09

Scharnhorst
Гость




Re: Маркировка немецких кораблей ВМВ

kochevnik написал:

Оригинальное сообщение #299708
Под рукой Бреннеке. Первая глава, время действия последние дни августа 1939 года
"-Боцман, позаботьтесь нанести Бортовой номер....."
ля=ля пол абзаца
"- Нехорошие ветры дуют, старик приказал нанести боротовой номер. Это к войне."

Журналюги и в то время были журноламерами...
Бортовые номера эсминцы (миноносцы - бортовые литеры) несли от зачисления в состав дивизиона до ноября 39-го

Отредактированно Scharnhorst (22.09.2010 17:31:17)

#22 22.09.2010 18:02:25

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23848




Re: Маркировка немецких кораблей ВМВ

Scharnhorst написал:

Оригинальное сообщение #299854
Журналюги и в то время были журноламерами...

Вообще то он был интендантом... :)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#23 22.09.2010 18:08:10

kochevnik
Мичманъ
michman
Откуда: г. Тюмень
крейсер I ранга ВАРЯГЪ
Сообщений: 785




Re: Маркировка немецких кораблей ВМВ

Scharnhorst написал:

Оригинальное сообщение #299854
Бортовые номера эсминцы (миноносцы - бортовые литеры)

речь о подлодке шла

#24 22.09.2010 19:48:32

Scharnhorst
Гость




Re: Маркировка немецких кораблей ВМВ

На лодках было абсолютно то же самое

#25 23.09.2010 21:23:57

Valparaiso
Гость




Re: Маркировка немецких кораблей ВМВ

Орлы на кораблях Кригсмарине (такой,как на носу ШПЕЕ и прочих-как на носу, так и на рубках) именовались ИМПЕРСКИЕ или ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ОРЛЫ. Я правильно понимаю?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% … 1%85%D0%B0

или же эти орлы в Кригсмарине именовались по-другому?

Отредактированно Valparaiso (23.09.2010 21:24:18)

Страниц: 1 2


Board footer