Утрое доброе!

Serg написал:

Оригинальное сообщение #300471
в тексте оригинальной статьи написано о жертвах (casualties)

ЕМНИП, у британо-американцев casualties включает все потери - и убитых, и раненых.

А кто командовал "Петропавловском" в бою: Викторов?

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #300634
Можно узнать источник и фамилию офицера?

Гессель. Источник - какая-то эмигрантская пресса. На старом форуме было:
"Прихожу я в английское консулство , а мне говорят "У нас тут сейчас к-р одного из английских мин-цев, побывавший в деле с большевиками , Вам будет интересно с ним поговорить ." Гессель с интересом согласился . Англичанин очень пренебрежительно отозвался о русских артиллеристах : он не осторожно , слишком сблизился с советским дредноутом, и тот дал ему возможность уйти. На это Г. ответил "Если бы я знал , что такова будет Ваша благодарность за то , что я Вас отпустил , то Вы бы здесь не были; это я был старшим артиллеристом и я сделал все, чтобы Вас не потопить; сейчас я об этом очень сожалею" . (wind_up_bird)
http://tsushima3.borda.ru/?1-0-0-000002 … 1259018590

AVV написал:

Оригинальное сообщение #300702
ЕМНИП, у британо-американцев casualties включает все потери - и убитых, и раненых.

Да, именно так. Хочется знать точно что за жертвы - убитые или раненые.. Это взято из первой части компилятивной статьи (Head, Michael (2009) "The Baltic Campaign, 1918–1920, Pts. I, II"), ее автор в свою очередь ссылается на
Duwson/sound of guns - но я что-то такой книги не могу найти.

rater написал:

Оригинальное сообщение #300708
По поводу Корзуна, могу предположить,  что речь может идти Корзуне Георгии Сизигмундовиче, как о наиболее "подходящем" под место и обстоятельство, но не забываю при этом поставить жирный знак вопроса.
Корзун Георгий Сизигмундович Мичман (6.11.1914) 26.3.1894 - ? В службе с 1912 года. Светло - бронзовая медаль в память 300 - летия Царствования Дома Романовых (1913). Корабельный гардемарин - 1914. В составе 1- го Балтийского флотского экипажа. Православный, холост (1916).

"Корзун Георгий Сигизмундович, 26 лет, бывший мичман, из потомственных дворян г. Петрограда", артиллерист (т.е. артиллерийский офицер по-старому, судя по всему младший) ЛК "Севастополь", 20 марта 1921 г. в открытом судебном заседании выездной сессии окружного Реввоентрибунала Петроградского военного округа при Южной группе в Кронштадте приговорен к расстрелу, приведенному в исполнение немедленно. Обвинялся, среди ряда других командиров линкора, в вооруженной борьбе "против верных Рабоче-Крестьянской Республике советских войск", а конкретно "в руководстве стрельбой артиллерии по Ораниенбаумскому берегу, для чего пользовался планом г. Ораниенбаума с нанесенными на нем отметками о расположении Штабов и других военных учреждений, благодаря чему стрельба эта отличалась особой меткостью" (Кронштадтская трагедия 1921 года / Публ., вст. ст., прим. В.П. Наумова, А.А. Косаковского // Вопросы истории. 1994. № 7. С. 5-6).

Отредактированно konstantyn_lvk (26.09.2010 11:45:18)

может осколками задело или таки добились попаданий 120 мм м снарядов???

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #355929
может осколками задело или таки добились попаданий 120 мм м снарядов???

По Sound of the guns стр162 Уолкер получил два попадания которые "к счастью произвели небольшие повреждения и был только один легко пострадавший" - об осколках так не пишут. Скорей всего было два попадания снарядов, а наши авторы которые пишут что попаданий не было вероятно врут.
Кстати по книге Петропавловск имел дело с 2 крейсерами  (Dragon и Galatea) и 7 ЭМ, не считая Уолкера.

17стр про 19г. Неплохая биография Коуна (как я понял в основном по его воспоминаниям) но для изучения истории нет дат, названий, и вообще эпизоды боевых действий выборочные. Поскольку он участвовал в войнах от бурской до ВМВ, на балтику 19г осталось одна глава. Меня там удивило только что англам пришлось тяжко, намного сложнее чем с немцами. Особенно когда с Сискара переехали на Бьерку. Судам снабжения почему-то не дали карты минных полей, танкер подорвался (и нефть вытекла в дырку) а пароход с жратвой вообще утоп. С финов можно было взять только "тощих костлявых коров" вдобавок они регулярно делали набеги на запасы топлива и выпивали бочки с нефтью (осушали ?!). Эскадра на Бьерке продержалась до конца 19г - Коун боялся что большевики с помощью ледоколов смогут проорваться. В результате из 4 кораблей (на 28 декабря) вернулся только Дели - тендер=траулер Catspaw пропал без вести (разбился на датском острове, команда погибла), а два финских ЭМ раздавило льдами. В общем сурово..
А ну может еще вот что - британский парламент принял закон запрещающий оглашение материальных потерь в этих операциях, только людских. Поэтому Коун был недоволен так как его форма была потеряна при подрыве Curacoa (он в этот момент принимал ванну) и смог получить новый комплект только в англии.

Отредактированно Serg (09.08.2011 18:37:17)

Большое спасибо - хоть что-то, про действия англичан на Балтике вообще информации кот наплакал - статья в Наваль Ревю, но там только действия эскадры Александр-Синклера, да книжка Беннета, которая эту статью, а так же и видимо Sound of the guns честно передирает.
С уважением,

Беннет у меня есть, но в данном случае он похоже просто пересказывает из Sound of the guns. Присутствуют перечисленные Вами крейсера, все три, Wallace и пять других эсминцев из Кэмпбелловской флотилии. Из них поименован только Walker, который присоединился к подлодкам Е27 и L16, пока остальные отстаивались ночью на якоре. О самом бое говорится вообще мутно, похоже только по нашим источникам, о повреждениях упоминаний нет.
С уважением,

Да, небольшой список он приводит. Из печатных источников, кроме Доусона, это "Одиссея моряка" Каннингема, Footprints in the Sea Эгара и Undeclared Naval War Эдгара Андерсона (Edgar Anderson) в Journal of Central European Affairs за апрель 1962. Последняя работа опубликована университетом Колорадо. И всё. Даже статья из Наваль Ревю не упомянута, хотя обильно цитируется.
Правда, ещё он ссылается на некоторые не публиковавшиеся ранее источники, если нужно, приведу и их.
С уважением,

Отредактированно savera (12.08.2011 19:45:35)

Уважаемые коллеги!

Бой "Уолкера" с "Петропавловском" - очень интересная тема.
Может кто-нибудь сделать более подробное описание событий по имеемым источникам?
Заранее спасибо.

Молодцы, хорошо стреляли!

Так все-таки, кто точно командовал линкором?
Интересно, был он как-то за этот бой отмечен?