bober550 написал:

Оригинальное сообщение #309173
Ну не так все трагично- высота будет где то 2/3хорды основного крыла, плюс интересный эффект- на больших экранопланах при приближении крыла к воде- вода расступаеться, так что запас на ошибку все таки есть. Хотя конечно малая высота, это малая высота.

Вполне убедили, спасибо.

штык написал:

Оригинальное сообщение #308942
что такое захватить проливную зону морской пехотой? Это уже за гранью фантастики, да и зачем, если проще по суше, от ГДР до Дании недалеко, а вот захватив сам полуостров уже можно говорить о применении морской пехоты для захвата островов.

Примерно так (Учения "Вал-77"):

Под общим руководством командующего Силами Варшавского договора Маршала Советского Союза В. Г. Куликова был десантирован крупномасштабный морской десант (около 5 — 6 тыс. морских пехотинцев) на остров Узедом в дельте Одера. От 12 до 15 советских и польских самолётов военно-транспортной авиации осуществили выброску около полутора тысяч десантников в тыл восточногерманским оборонявшимся. Помимо того, силами специального назначения, десантированными с 30 советских и польских вертолётов был зачищен участок береговой линии, куда вскоре с советских, восточногерманских и польских десантных кораблей был высажен трёхтысячный морской десант на плавающих бронетранспортёрах и танках[2].

Первоочередность захвата именно проливной зоны обьясналась необходимостью обеспечить выход сил БФ (дивизия ПЛ) в Северное море для срыва снабжения ОВС НАТО через Роттердам-Антверпен. Посуху, безусловно, надежней, падение Копенгагена было неизбежно, но учитывая противостоящие силы (армейский корпус ФРГ+датчане=10 бригад+морская пехота бриттов и США в первые сутки войны) дело это не одного дня.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #309262
один должен быть лётчиком с навыками судоводителя,а второй-моряком с навыками пилота

han-solo написал:

Локатор-чудо

Стрелять один фиг пришлось бы по внешнему ЦУ, ибо радиогоризонт

han-solo написал:

Аппарат на грани неуязвимости при дуэли с ЛА.

Что, силовое поле стоит? Попадание любой УРВВ для лунеподобного скорее всего закончится печально.


пр.903 -- сон разума. При выполнении боевой задачи не имеет преимуществ ни перед авиацией, ни перед НК, зато недостатков море.

В 1982 под впечатлением ухода части английского флота у командования ВМС СССР возникло желание померится силами со страшными и ужасными из нато.Сказано-сделано;корабельный состав СФ состоял по установкам командно-штабной игры из ТАКР"Киев",4 кр 68-бис(ну так было указано),далее по списку,за исключением порядка 30 экранопланов "Орлёнок".Основной задачей считалось обеспечение выхода ПЛ в Северную атлантику с целью разрыва коммуникаций и не допущения доставки войск США на континент.СФ поддерживался силами Дальней авиации(весьма умеренно)и частично самлётами войск ПВО.Сухопутная авиация-по своим планам.Начало БД планировалось в самом конце мая(надо понимать,что это игра,а не начало войны)внезапным ударом кораблями нашего ВМС по авианосцу-нанесены не приемлимые повреждения,он пошёл в ремонт на родину.Дальше-интересней:помимо скоординированного удара по 2й АУГ силами НК,ПЛ и МА наносился одновременный удар "Орлятами"в связке с МА по нескольким обьектам.Задача может и диверсионная-"ослепление"Норвегии(штурмовать её не собирались,выборочное уничтожение постов наблюдения/управления и коммуникаций до производства мобилизации,после чего:"Пусть они сидят в своих гранитных норах и ждут штурма,которого не будет-их судьба решится в другом месте!",захват о.Медвежий и Ян-Маен и ряд других.Часть-без возможности возвращения "Орлят"в перегрузочном варианте ввиду перспективы успешного развития операции.Оказалось,что сил НАТО не хватает и они размазаны по большой площади,а при сборе в кулак-не контролируют ввереной территории.В результате успех операции превысил все ожидания и горячие головы хотели её развития до высадки десантов на Шетландские и Оркнейские острова,На что один адмирал сказал;"Откуда в Вас столько не здорового оптимизма?"(Эту фразу не редко применяю-хорошая).Разгром двух АУГ и нанесение повреждений кораблям третьей показалось чрезмерным,пересчитали,чуть убавили но мнение:"Наверное наш флот становится ФЛОТОМ."По мнению участников результаты вполне реальные,а "Орлята"оказались весьма нужными "Ежами"в штанах натовцев.

Отредактированно han-solo (14.10.2010 00:16:28)

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #309640
Почитайте несколькими постами выше-не выходило,правда в "Орлёнок".

Примерно в это же время (начало 70-х гг.) в СССР начались работы по созданию ракет воздух-воздух работающих в нижнюю полусферу к началу 80-х увенчашиеся успехом. Точно незнаю, но подозреваю, что аналогичные работы велись и на Западе. Так что участь экраноплана при встрече с истребителем с начала 80-х была бы незевидной. То что Вы ранее писали про МиГ 23 истинная правда, но вскоре появились новые машины.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #309715
Часть-без возможности возвращения "Орлят"в перегрузочном

Честное слово, не знал что наши стратеги взяли на вооружение тактику камикадзе.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #309715
В 1982 под впечатлением ухода части английского флота у командования ВМС СССР возникло желание померится силами со страшными и ужасными из нато.

Спасибо очень интересно, но возникают вопросы уже не к экранопланам а по планам наших стратегов, не знаю стоит ли начинать их рассматривать здесь.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #309745
даже флот США не сразу решится на вторую нормандию

Если представить себе невероятное, что Англия пала, то Вы безусловно правы, а вот удержатся ли США от применея ЯО в случае реальной угрозы Англии, это вопрос. Если же мы захватили континет без Англии, то это скорее всего патовая ситуация, хотя возможно они нас дожмут как Германию во ВМВ, наша экономика гораздо слабее их (разумеется все рассуждения без учета применения ЯО).

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #309745
Вот то ж и оно-флот нужен в первые дни,даже ценой полного уничтожения должен прервать снабжение в первые дни войны

В первые дни войны никакого снабжения не будет, а вот потерять флот скорее всего удасться.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #309745
тем более что англия будет решена быстро,в отличие отВМВ.

Ну это маловероятно, у нас разве были десантные корабли в должном количестве?

Отредактированно штык (14.10.2010 15:30:05)

charlie написал:

Оригинальное сообщение #309946
За первую неделю кризиса (войны) планировалась переброска через океан 6 дивизий армии США

Насколько я помню,на территории Европы была заскладирована техника армии США и регулярно проводились учения по переброске л.с. из Америки в Европу с расконсервированием этой техники. Нет ли у Вас информации на какое количество войск была заскладирована техника, я помню об этом раньше писалось в открытой прессе.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #309946
из Британии 90тыс пополнения для Рейнской армии

Такое количество л.с. можно из Англии перебросить на континет без особых проблем, если конечно все вопросы заранее отработаны, что касается количества, то смею усомниться, в Британской Рейнской армии было в 70-е гг. 4 дивизии, для чего тогда столько народу, или это были новые части, тогда действительно потребуется переброска техники и задача реско усложниться. Но войны никогда не начинаются вдруг, всегда существует период эскалации напряженности, во время которого и проводятся мобилизационные мероприятия. Как небольшой пример, вспомните подготовку "Бури в пустыне" и сколько потребовалось времени для переброски войск.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #309946
боевые действия с "мирным" составом не планировались в принципе

Это если нападать, а обороняться, это уж как получится.
На военных сборах в середине 80-х я как то разговорился с коллегой, который ранее служил в Польше на какой-то складской (или ремонтной) авиационной базе, так он говорил, что в случае войны уних отрабатывались только два варианта, либо сразу на 100 км вперед, либо на 100 км назад. Вот такая вот информация к размышлению.

А Вам не кажется, что мы рассматриваем варианты и нюансы коллективного самоубийства в масштабах как минимум Европы?

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #309979
Барон Мюнхаузен:"Настоящая война начинается вдруг!"

Это из "Убить дракона"

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #310004
Это из "Убить дракона"

Очень мне нравится этот фильм-он пережил своё время и актуален и сейчас.

Byhia написал:

Оригинальное сообщение #310009
Именно поэтому Англия и Франция создали собственные ядерные силы.

Ну ладно Франция(всё-таки великая страна),ну что создала англия?"Блю стил"или что-то ещё?Полуколония?В смысле обсуждаемой операции:Такая страна не может диктовать нам правила,по которым мы будем жить,каждый должен помнить своё место.
почему в процессе обсуждаемой операции горячии головы пошли до англии:да не сбалансированная оборона и сплошные дыры в ней.При обычной войне шансы были,а при войне на опережении(хоть и с "Орлятами"при всём их малом количестве острова не достоинство-недостаток,ни где не успеешь.Кроме того второй козырь против ВМВ-конвои не панацея а источник проблем,при наличии ракетоносной авиации.Англо-аргентинский конфликт подтвердил тезис;"Бешеная собака всё равно кого-то укусит!"

Отредактированно han-solo (15.10.2010 01:03:26)

штык написал:

Оригинальное сообщение #309978
на какое количество войск была заскладирована техника

Те самые 6 дивизий+на экспедиционную бригаду морской пехоты США в районе Тронхейма

штык написал:

Оригинальное сообщение #309978
Такое количество л.с. можно из Англии перебросить на континет без особых проблем, если конечно все вопросы заранее отработаны, что касается количества, то смею усомниться, в Британской Рейнской армии было в 70-е гг. 4 дивизии, для чего тогда столько народу, или это были новые части

По опыту учений начала 80-х на преброску 30тыс+техника через бельгийские порты требовалось 72 часа
Как сообщается в иностранной прессе, численность английских войск в ФРГ в период мобилизационного развертывания (при возникновении чрезвычайной обстановки в Европе) может быть увеличена более чем в 2 раза за счет соединений и частей, находящихся на территории метрополии
http://target.ucoz.ru/publ/18-1-0-185

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #310018
В смысле обсуждаемой операции:Такая страна не может диктовать нам правила,по которым мы будем жить,каждый должен помнить своё место.

У Англии с Францией рассуждения были абсолютно аналогичны. Да, их вооруженные силы уступают советскими на порядок. Но их научный и промышленный уровень заставлял с ними считаться. Так как, в случае провала обороны в ФРГ и угрозы оккупации Франции или массированной бомбардировке Великобритании, они бы не остановились перед нанесением ядерного удара по СССР. А их ядерного потенциала хватало для нанесения непоправимого ущерба.

Отредактированно Byhia (15.10.2010 12:56:59)

штык написал:

Оригинальное сообщение #309888
Ну это маловероятно, у нас разве были десантные корабли в должном количестве?

На Балтике весной 1987 (согласно "Джейнс") СССР 8 СДК+ 12 МДК, ПНР 23 МДК, ГДР 12 СДК общей грузоподьемностью (условно) 450 средних танков