О роли 3 отряда и "подавлении воли Небогатова":-))) / Цусимские форумы

СДА · 11.01.2009 19:41:00

Grosse написал:
то вроде как выяснили, что отнюдь не избирательно...

Вы для себя выяснили.
На эту тему с Вами просто перестали спорить, поскольку спорить с человеком отрицающим неудобные факты просто глупо.

Никаких внятных объяснений почему действия небогатова (см. ниже) не являются избирательным выполнением приказов вы не привели, кроме заявления, что этого не было.

А действия были следующие:
1) отказ от принятия командования во время боя (вроде как из за приказа)
2) принятие командования после дневного боя (хотя приказа о передаче командования небогатов не получил, по его словам).

realswat · 12.01.2009 10:03:07

Grosse написал:
Только из всегдашнего уважения к Вам:
"Так как, из-за бесконечных поломок в энергетических установках кораблей, особенно участившихся к концу похода, и вынужденных стоянок во время угольных погрузок, на преодоление этого расстояния пришлось бы затратить никак не меньше 1,5-2 месяцев, то к проливам 2-я Тихоокеанская эскадра выходила в конце июня - начале июля, как раз в разгар сезона туманов."

Спасибо. Это, видимо, из первой части - у меня, увы, только окончание статьи. Но, как я понимаю, речь идет о движении по Небогатовскому маршруту - через Филиппинский архипелаг. А там надо считать, путь неблизкий вроде получается.

Отредактированно realswat (12.01.2009 10:05:56)

realswat · 12.01.2009 10:08:20

СДА написал:
На эту тему с Вами просто перестали спорить, поскольку спорить с человеком отрицающим неудобные факты просто глупо.

Grosse просто не считает, что наступление ночи есть такое же изменение обстоятельств, как изменившееся к 17.00 положение русской эскадры. И, соответственно, не считает, что решение возглавить колонну ночью есть свидетельство того, что Небогатов считал себя вправе в определенных условиях возглавить колонну, и, соответственно, то, что он не возглавил колонну раньше - есть именно его, Небогатов, решение. Посчитавшего, что обстоятельства для выхода Николая в голову колонны еще не сложились.

[S-300]Thrawn · 11.08.2009 22:49:04

Понял!!!
Если бы Небогатов дал бы бой и героически погиб вся мифология цусимы радикально бы изменилась.

Вместо негатива в народной памяти остались бы предания о героической гибели русских кораблей в цусимском сражении. А героев у нас не судят, поэтому и цусимское поражение было бы уже не только под явным знаком минус, но и частично положительным (как оборона Севастополя)

А сам Небогатов возможно занял бы место в пантеоне где-то между Нахимовым и Корниловым.

Pr.Eugen · 11.08.2009 22:54:05

[S-300 написал:
Thrawn]
Оригинальное сообщение #104944
Понял!!!
Если бы Небогатов дал бы бой и героически погиб вся мифология цусимы радикально бы изменилась.
------
А сам Небогатов возможно занял бы место в пантеоне где-то между Нахимовым и Корниловым.

Может не в таких тонах, но близко.

Martes Zibellina · 12.08.2009 02:20:09

[S-300 написал:
Thrawn]
Оригинальное сообщение #104944
Если бы Небогатов дал бы бой и героически погиб

ПМСМ, если бы он просто затопил бы корабли, то его всё равно с большой вероятностью сделали бы героем... Попросту в силу необходимости в наличии таковых... Особенно во всяких либеральных кругах.

NMD · 12.08.2009 02:38:18

Martes Zibellina написал:
Оригинальное сообщение #105136
Особенно во всяких либеральных кругах.

Он там и так был героем. Пропиарился неплохо -- стенограмма слезных выступлений в трибунале, опять же статейка в "Джейне", вот так потихонечку-полегонечку...

[S-300]Thrawn · 12.08.2009 13:08:48

Pr.Eugen написал:
Оригинальное сообщение #104949
[S-300 написал:
Thrawn]
Оригинальное сообщение #104944
Понял!!!
Если бы Небогатов дал бы бой и героически погиб вся мифология цусимы радикально бы изменилась.
------
А сам Небогатов возможно занял бы место в пантеоне где-то между Нахимовым и Корниловым.
Может не в таких тонах, но близко.

*DRINK*

И обсуждали бы мы на формах как чудесно было бы если бы кораблями командовал не трус ЗПР, а герой Небогатов.

Был бы какой-нить флагман тяжелый аваинесущий крейсер "Адмирал Небогатов"

Каждый год в день Цусимы СМИ вспоминали бы "героический подвиг контр-адмирала Небогатова"

А ведь они и ВЫЖИТЬ бы мог хех

AVV · 12.08.2009 20:31:35

[S-300 написал:
Thrawn]
Оригинальное сообщение #105276
Был бы какой-нить флагман тяжелый аваинесущий крейсер "Адмирал Небогатов"

Вечер добрый!
Да нет, пожалуй... Адмиралов-то много, а крейсеров (тем более, авианесущих) маловато...

#526 11.01.2009 19:41:00

Re: О роли 3 отряда и "подавлении воли Небогатова":-)))

Grosse написал:

#527 12.01.2009 10:03:07

Re: О роли 3 отряда и "подавлении воли Небогатова":-)))

Grosse написал:

#528 12.01.2009 10:08:20

Re: О роли 3 отряда и "подавлении воли Небогатова":-)))

СДА написал:

#529 11.08.2009 22:49:04

Re: О роли 3 отряда и "подавлении воли Небогатова":-)))

#530 11.08.2009 22:54:05

Re: О роли 3 отряда и "подавлении воли Небогатова":-)))

[S-300 написал:

#531 12.08.2009 02:20:09

Re: О роли 3 отряда и "подавлении воли Небогатова":-)))

[S-300 написал:

#532 12.08.2009 02:38:18

Re: О роли 3 отряда и "подавлении воли Небогатова":-)))

Martes Zibellina написал:

#533 12.08.2009 13:08:48

Re: О роли 3 отряда и "подавлении воли Небогатова":-)))

Pr.Eugen написал:

#534 12.08.2009 20:31:35

Re: О роли 3 отряда и "подавлении воли Небогатова":-)))

[S-300 написал:

Board footer