Сейчас на борту: 
FOBOS.DEMOS,
shuricos,
Titanic,
vitek,
Заинька,
Юрген
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

 

#1 11.11.2010 09:08:08

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Возможен ли такой Лакишот???

Коллеги такой вопрос, мог ли бронебойный 12»  снаряд  пробив 6» плиту верхнего пояса Микасы, пробить гласис МО и взорваться там…
Спрашиваю ибо из имеемых у меня схем Микасы неясно возможен ли такой эффект???

"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2 11.11.2010 10:52:19

SLV
Гость




Re: Возможен ли такой Лакишот???

Я не спец, но мне кажется это нереальным. При пробитии первого броенвого пояса снаряд потеряет баллистический колпак из мягкого металла и по его корпусу, скорее всего, пойдут трещины. Что приведет к разрыву сразу за броней или разрушению при ударе о второй броневой пояс. Теоретически пробитие двух броенвых поясов подряд "по зубам" прочной сплошной болванке, но она не может взорваться в МО. В худшем случае она не очень сильно повредит машину при прямом попадании, ибо ее кинетическая энергия к тому времени будет уже практически на нуле.

#3 11.11.2010 11:15:52

Евгений
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1999




Re: Возможен ли такой Лакишот???

Доброе время!

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #319913
Коллеги такой вопрос, мог ли бронебойный 12»  снаряд  пробив 6» плиту верхнего пояса Микасы, пробить гласис МО и взорваться там…

Я спрашивал кап.3, служившего на Суворове пр.68-бис, где он командовал башней о возможности пробития двух броневых преград одним снарядом, он сказал, что это невозможно.. Из практики самой РЯВ есть такое - 127мм пояс Микасы 28.07. был проломлен (плита расколота) 12дм фугасом, снаряд не разорвался, ударил в 76мм скос, отскочил и вертелся в отсеке сбивая легкие преграды, опять неразорвался и успокоился..
Вообщем - не мог, с учетом того, что даже сохранив целостность, траектория снаряда после пробития брони под углом не предсказуема, а наклонная броня после пробития 152мм (видимо второго пояса) находится весьма вниз и вряд ли ударит в скос - скорее в 51мм броневую палубу. Если же говорить о скосе, то снаряду предстит сначала пробить 178мм или даже 229мм

SLV написал:

Оригинальное сообщение #319946
При пробитии первого броенвого пояса снаряд потеряет баллистический колпак из мягкого металла

Бронебойные притупленные колпачки имелись только для 6дм снарядов и только во 2ТОЭ

С уважением, Поломошнов Евгений

Отредактированно Евгений (11.11.2010 11:17:11)

Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

#4 11.11.2010 16:57:24

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5781




Re: Возможен ли такой Лакишот???

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #319913
оллеги такой вопрос, мог ли бронебойный 12»  снаряд  пробив 6» плиту верхнего пояса Микасы, пробить гласис МО и взорваться там…
Спрашиваю ибо из имеемых у меня схем Микасы неясно возможен ли такой эффект???

При попадании 12" снаряда в 152мм ВБП, на его пути будет скорей всего 51 мм нижняя БП, попаданее в скс 76мм будет возможен, если снаряд попадёт в сектор ГБП(229 мм).

Думаю что попадание крупных осколков в МХ возможно, на близких дистанциях в момент наклона корпуса в сторону противника, при скажем бортовой качке! На дальних дистанциях маловероятно!

С ув. Вячеслав

#5 11.11.2010 17:51:49

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Возможен ли такой Лакишот???

Спасибо коллеги.... Я просту ищу скажем так что могло вывести из строя броненоносец сроком на дней 15-20ь миниум....

Уточню, все таки на схеме за 152 мм вехним поясом наклонная плита гласиса МО, толщиной 51 мм, я таки правильно понял чертеж или нет, про пробитие скоса я речи не вел..... 

Дистанция я полагаю в районе 22-25 каб.

"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#6 11.11.2010 17:53:54

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23821




Re: Возможен ли такой Лакишот???

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #320296
Уточню, все таки на схеме за 152 мм вехним поясом наклонная плита гласиса МО, толщиной 51 мм

Может Вы его таки со скосом броневой палубы перепутали?

...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#7 11.11.2010 17:58:45

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5781




Re: Возможен ли такой Лакишот???

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #320296
Уточню, все таки на схеме за 152 мм вехним поясом наклонная плита гласиса МО, толщиной 51 мм, я таки правильно понял чертеж или нет, про пробитие скоса я речи не вел.....

А не над КО "гласис"?

http://s015.radikal.ru/i332/1011/5c/c35da8dc31aat.jpg

Отредактированно FOBOS.DEMOS (11.11.2010 17:59:04)

С ув. Вячеслав

#8 11.11.2010 18:00:24

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5781




Re: Возможен ли такой Лакишот???

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #320297
Может Вы его таки со скосом броневой палубы перепутали?

На моей схеме ёрточки с указанием 51 мм можно спутать с наклонным гласисом! поэтому пометил синим!

С ув. Вячеслав

#9 11.11.2010 19:07:52

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Возможен ли такой Лакишот???

Может Вы его таки со скосом броневой палубы перепутали?

Вроде нет.... Коллега FOBOS.DEMOS  в следующем посте отобразил также как и я понял......  Суть конструкции.......

"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#10 11.11.2010 19:20:33

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23821




Re: Возможен ли такой Лакишот???

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #320338
Вроде нет.... Коллега FOBOS.DEMOS  в следующем посте отобразил также как и я понял......  Суть конструкции.......

Как я понимаю вы скорее об этом
http://savepic.net/154590m.jpg

...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#11 11.11.2010 19:57:35

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Возможен ли такой Лакишот???

именно....

"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#12 11.11.2010 21:43:15

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5781




Re: Возможен ли такой Лакишот???

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #320344
Как я понимаю вы скорее об этом

Я так понимаю - это комингс светового люка(и роль вентиляции тоже).

http://s43.radikal.ru/i099/1011/5f/676e2eaffc61t.jpg

А был ли эток "комингс" бронирован? Если нет, роль комингса недопустить воду попавшую на нижнюю БП в МО, а в вопросе бронирования - это ужасная недоработка.

С ув. Вячеслав

#13 11.11.2010 21:51:22

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23821




Re: Возможен ли такой Лакишот???

FOBOS.DEMOS написал:

Оригинальное сообщение #320407
А был ли эток "комингс" бронирован?

Кто его знает.
Колосники точно бронировались, а вот комингс - вопрос.

...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#14 11.11.2010 23:47:19

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Возможен ли такой Лакишот???

FOBOS.DEMOS написал:

Оригинальное сообщение #320303
На моей схеме ёрточки с указанием 51 мм можно спутать с наклонным гласисом! поэтому пометил синим!

FOBOS.DEMOS написал:

Оригинальное сообщение #320302
А не над КО "гласис"?

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #320352
именно....

FOBOS.DEMOS написал:

Оригинальное сообщение #320407
А был ли эток "комингс" бронирован? Если нет, роль комингса недопустить воду попавшую на нижнюю БП в МО, а в вопросе бронирования - это ужасная недоработка.

Вы эти гласисы из носа выковыриваете, или всё же из более пристойных источников?
http://s008.radikal.ru/i303/1011/9b/53d4d5aa668b.jpg
Кстати Геоморфолог постил джакаровские чертежи Микасы (только не сшитые)
Вот вам пару страничек для сравнения:
http://s010.radikal.ru/i311/1011/42/a9d2f00cb6eet.jpg
http://s010.radikal.ru/i312/1011/ae/f8627cb78754t.jpg
Надеюсь видно, что бронировано а что нет?

Отредактированно Aurum (12.11.2010 13:57:09)

«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#15 12.11.2010 00:49:10

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23821




Re: Возможен ли такой Лакишот???

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #320472
Надеюсь видно, что бронировано а что нет?

Дальше в корму чертёж есть?

...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#16 12.11.2010 00:50:27

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23821




Re: Возможен ли такой Лакишот???

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #320472
Вы эти гласисы из носа выковыриваете, или всё же из более пристойных источников?

И эт...
Вы бы не хамили, парниша.

...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#17 12.11.2010 00:56:45

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5781




Re: Возможен ли такой Лакишот???

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #320472
Кстати Геоморфолог постил джакаровские чертежи Микасы (только не сшитые)
Вот вам пару страничек для сравнения:[/quote]
Киньте ссылочку я сошью!


Микаса - дело симпотичное: 

http://i068.radikal.ru/1011/8a/51d8728b5ef6t.jpg

Отредактированно FOBOS.DEMOS (12.11.2010 01:08:20)

С ув. Вячеслав

#18 12.11.2010 01:56:00

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5781




Re: Возможен ли такой Лакишот???

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #320472
Надеюсь видно, что бронировано а что нет?

Не могу открыть. Но похоже что нет. Странно, нуно у британцев посмотреть.

С ув. Вячеслав

#19 12.11.2010 14:00:10

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Возможен ли такой Лакишот???

FOBOS.DEMOS написал:

Оригинальное сообщение #320497
Не могу открыть.

Сорри, уже открывается

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #320483
Дальше в корму чертёж есть?

А як же ;)
http://s014.radikal.ru/i329/1011/c9/6fc4541c0879t.jpg

«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#20 12.11.2010 14:05:23

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Возможен ли такой Лакишот???

FOBOS.DEMOS написал:

Оригинальное сообщение #320486
Киньте ссылочку я сошью!

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=2220
http://ifolder.ru/20233922

Отредактированно Aurum (12.11.2010 14:29:35)

«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#21 12.11.2010 16:36:43

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Возможен ли такой Лакишот???

FOBOS.DEMOS написал:

Оригинальное сообщение #320486
Киньте ссылочку я сошью!

многие пробовали -не получилось.Качество отвратное. Если сможете сделать и выложите - благодарность всей Цусимы не будет иметь границ.

Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#22 12.11.2010 18:55:47

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5781




Re: Возможен ли такой Лакишот???

1

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #320646
многие пробовали -не получилось.Качество отвратное. Если сможете сделать и выложите - благодарность всей Цусимы не будет иметь границ.

Вопрос времени...


Вот то, что получилось на скорую руку(фрагмент) качество :  30%  от возможного:

http://s010.radikal.ru/i312/1011/73/05b7efbb4a02t.jpg

С ув. Вячеслав

#23 14.11.2010 21:54:12

Портартурец
Гость




Re: Возможен ли такой Лакишот???

Чтоб вырубить Микасу это лучше по башням ГК броневойным всадить, ведь Фудзи получил поражение барбета, да только снаряд туды его налево должен был ВЗОРВАТЬСЯ!!!
Тогда кстати не было бы последнего залпа из его кормовой 12" башни, потопившего "Бородино" :(

#24 14.11.2010 22:03:30

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23821




Re: Возможен ли такой Лакишот???

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #321483
Чтоб вырубить Микасу это лучше по башням ГК броневойным всадить

Чтобы всадить хотения мало.
Артиллерийская стрельба - процесс вероятностный.

...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#25 14.11.2010 22:12:54

bober550
Гость




Re: Возможен ли такой Лакишот???

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #321483
Тогда кстати не было бы последнего залпа из его кормовой 12" башни, потопившего "Бородино"

Догадки на догадках.

Страниц: 1 2

 


Board footer