Сейчас на борту: 
shuricos,
Аскольд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 100 101 102 103 104 … 137

#2526 23.01.2019 13:44:57

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разное по ВОВ на море

Коллеги не знал где спросить попалась крайне странная биография... Может ктото прокомментирует? А то чертовщина какая то..

генерал-адмирал Альфред Заальвахтер.
Вторая мировая война:
С 23 августа 1939 по 20 сентября 1942 года командующий группой ВМС «Запад», руководил созданием группы, организацией её штаба.
В 1939 году его штабу была поручена разработка операции по захвату Норвегии — операция «Везерюбунг». Формально являлся непосредственным руководителем ВМС во время проведения операции «Везерюбунг», однако руководство операцией осуществлялось непосредственно Верховным командованием ВМС (ОКМ).
9 мая 1940 года награждён Рыцарским крестом Железного креста. В августе 1940 года штаб-квартира Зальвехтера была передислоцирована из Сандвардена в Париж и Зальвехтеру поручено руководство германскими ВМС в Северной Атлантике и в Ла-Манше.
21 сентября 1942 года отстранен от должности и переведен в распоряжение главнокомандующего ВМС, а 30 ноября 1942 года уволен в отставку.
11 июля 1945 года арестован органами советской контрразведки. 17 октября 1945 года советский трибунал приговорил Зальвехтера к смертной казни. Он был расстрелян стрелковым взводом 6 декабря в Москве. Реабилитирован в 1994 году российским судом.

Что могло послужить причиной расстрела, если он на Восточном фронте не был?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2527 23.01.2019 15:12:13

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

Cobra написал:

#1334581
Что могло послужить причиной расстрела,

Судил его трибунал Берлинского гарнизона "за саботаж"...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#2528 23.01.2019 15:24:12

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разное по ВОВ на море

Спасибо. Очень интересно.... Подробностей видимо нет?! А много таких расстрелов было до Нюрнберга часом не в курсе?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2529 24.01.2019 08:06:14

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

Cobra написал:

#1334606
Подробностей видимо нет?!

Наверное надо смотреть дело о реабилитации 1994 г.


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#2530 02.02.2019 11:14:47

Merlin2
Гость




Re: Разное по ВОВ на море

Рыболовный флот противника на Севере в 1941 году

Собственно рыболовный промысел в Баренцевом море вели немцы, финны и норвежцы. Сколько траулеров у них там было на начало войны (у немцев, у финнов, у норвежцев)? Как повлияло начало боевых дейстивий на промысел? Немцы и финны сами продолжили промысел или все суда были мобилизованы и рыбу ловили только норвежцы? И если данные по объему промысла в 1941 году, и какой процент уходил собственно немцам?

#2531 02.02.2019 19:36:16

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5853




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

Немцы ловили в начале 1941 г. - судя по тому, что были потом развед. данные от капитана траулера LUBECK. Но с началом войны ЕМНИП, остались только финны и норвежцы, причем точно могу сказать только за норвежцев. Им выдавалось топливо, им была установлена полоса для лова (50 миль от берега, что ли). Немцы наверное только в Северном море и на Балтике ловили.

#2532 02.02.2019 20:42:09

Flintt
Участник форума
Откуда: Одесса
Украина
Сообщений: 159




Re: Разное по ВОВ на море

#2533 02.02.2019 21:59:16

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Разное по ВОВ на море


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#2534 02.02.2019 22:10:07

Merlin2
Гость




Re: Разное по ВОВ на море

igor написал:

#1337076
траулера LUBECK.

А он точно был просто "рыбаком"? А не метеорологом как "Мюнхен", "Лауенбург"? Опять же эсминцы Шульце-Хенрикса ведь встретили именно немецкий траулер???

igor написал:

#1337076
за норвежцев. Им выдавалось топливо

А взамен они сдавали улов немцам? То что они у побережья ловили это понятно - на мотоботох и т.д. небольших судах. А в открытое море и на относительно больших траулерах их немцы не пускали, что логично...

Кстати нашим ПЛ и авиации ставилось задача борьбы с "рыбаками"?

#2535 03.02.2019 01:42:39

sezin
Участник форума
Иногда всплывающий подводный град Новогеоргиевск
Сообщений: 950




Re: Разное по ВОВ на море

Cobra написал:

#1334581
Что могло послужить причиной расстрела, если он на Восточном фронте не был?

А по сайту "хроно.ру" умер в тюрьме.
http://hrono.ru/biograf/bio_z/saalwachter.php
И дата смерти плавает от лета до поздней осени.
И фраза "расстрелян стрелковым взводом" крайне подозрительна.
При таком раскладе без собственного расследования можно утверждать лишь то ,что он помер.

#2536 03.02.2019 07:50:55

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5853




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

Merlin2 написал:

#1337110
А он точно был просто "рыбаком"? А не метеорологом как "Мюнхен", "Лауенбург"?

Его реквизировали в Кригсмарине для участия в операции "Зеелёве", но 21.12.40 вернули рыбакам.
Метеорологом как МЮНХЕН он точно не был.

Merlin2 написал:

#1337110
Опять же эсминцы Шульце-Хенрикса ведь встретили именно немецкий траулер???

Это что за случай, в какой день, не припоминаю?

Merlin2 написал:

#1337110
А взамен они сдавали улов немцам? То что они у побережья ловили это понятно - на мотоботох и т.д. небольших судах. А в открытое море и на относительно больших траулерах их немцы не пускали, что логично...

Я так понимаю, там была сложная схема. Часть улова сдавали рыбой, часть оставляли себе, часть шла на многочисленные рыбоперерабатывающие фабрики. Их продукция опять делилась: часть в Германию, часть норвежцам.

Merlin2 написал:

#1337110
Кстати нашим ПЛ и авиации ставилось задача борьбы с "рыбаками"?

Чтобы бить именно по рыбакам? Такого не было ЕМНИП. Другое дело, что им постоянно попадало как "тральщикам" и "СКА". Наши не могли представить, что под фашистами осталось что-то норвежское, гражданское. Что какие-то чисто гражданские суда без военных целей находятся в море.

#2537 03.02.2019 10:14:40

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разное по ВОВ на море

sezin написал:

#1337136
А по сайту "хроно.ру" умер в тюрьме.
http://hrono.ru/biograf/bio_z/saalwachter.php
И дата смерти плавает от лета до поздней осени.
И фраза "расстрелян стрелковым взводом" крайне подозрительна.
При таком раскладе без собственного расследования можно утверждать лишь то ,что он помер.

Я же не утверждаю. Интересуюсь обстоятельствами.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#2538 03.02.2019 12:00:37

sezin
Участник форума
Иногда всплывающий подводный град Новогеоргиевск
Сообщений: 950




Re: Разное по ВОВ на море

Cobra написал:

#1337164
Я же не утверждаю. Интересуюсь обстоятельствами.

Это нужно смотреть дело.
Если в нем есть подобная бумага,то о чем-то можно говорить.
http://s018.radikal.ru/i507/1710/3a/23c8da13322f.jpg
Это ранний вариант, потом он чуть изменился.
А вот как до нее добраться- вопрос очень интересный.

#2539 03.02.2019 12:15:43

Вальчук Игорь
Гость




Re: Разное по ВОВ на море

sezin написал:

#1337198
А вот как до нее добраться- вопрос очень интересный.

можно дать запрос в Генпрокуратуру РФ и в Военную прокуратуру РФ. Я запрашивал, получал обстоятельные ответы о осуждениях и исполнении приговоров (правда без копий самих приговоров, но ...). Это можно сделать по электронке, экономит время и деньги на почтовые отправления. Ответ, по желанию, приходит либо в бумажном виде, либо электронкой отсканированный. Можно запросить и ФСБ.

#2540 03.02.2019 13:41:41

Merlin2
Гость




Re: Разное по ВОВ на море

igor написал:

#1337150
Это что за случай, в какой день, не припоминаю?

первый выход 12 июля. В книге Патянина и Морозова - стр 83.
https://b.radikal.ru/b10/1902/60/d5f2e01af9b9.jpg
По смыслу текста авиаразведка обнаружила скопление рыболовных судов. И одно из них встреченное эсминцами оказалось немецким. Т.е. либо немцы ловили рыбу, либо это был другой траулер. Кстати что это было?

#2541 03.02.2019 15:53:53

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1362




Re: Разное по ВОВ на море

Merlin2 написал:

#1337214
либо это был другой траулер.

Эсминцы не обнаружили  " скопления рыболовов" ..?
Мог ли это быть " метеоролог" ...  кто из этого списка и где находился в то время..?
http://www.warcovers.dk/greenland/wbs.htm
(Про флаг , вспоминается  WBS 3  "Карл Буш"  на пути к Шпицбергену под нашим флагом.)


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#2542 03.02.2019 15:57:00

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5853




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

При выходе эсминцев никаких сведений у командира от Люфтваффе не было. Это стало одной из причин, по которой он отказался выполнять требования Дитля по непосредственной поддержке егерей у вражеских берегов (наряду с минами и береговой артиллерией). На выходе ЭМ сначала встретили один пароход, оказавшийся миражом, а потом еще 2 траулера, которые чуть было не начали атаковать - но на самом деле это было звено немецких охотников за подлодками. Далее вплоть до атаки нашего каравана никого не видели. Т.о. мы видим здесь немного искаженные данные. Это связано с тем, что на момент написания книги у авторов не было низовых документов.

#2543 03.02.2019 18:08:33

Merlin2
Гость




Re: Разное по ВОВ на море

igor написал:

#1337236
Т.о. мы видим здесь немного искаженные данные.

Т. е. эсминцы "судно принадлежавшее немецкому рыболовному флоту" 12 июля 1941 г. не обнаруживали???

#2544 03.02.2019 18:50:55

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5853




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

А вы видели в моем посте выше, что они обнаруживали такое судно?

#2545 03.02.2019 19:13:49

Merlin2
Гость




Re: Разное по ВОВ на море

igor написал:

#1337256
А вы видели в моем посте выше, что они обнаруживали такое судно?

Ок. В следующем издании авторы видимо исправят...

#2546 03.02.2019 19:22:55

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1362




Re: Разное по ВОВ на море

Видимо . ноги растут из тех" немецких охотников за подлодками " , в таком случае можно ли идентифицировать данную посуду ..?
По Роверу у них вроде  2 флотилии ПЛО. в 41 году в Норвегии .


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#2547 03.02.2019 19:33:21

Merlin2
Гость




Re: Разное по ВОВ на море

mihapm написал:

#1337263
немецких охотников за подлодками

и кстати - что они там делали 12 июля - на юго-восток от Сеть-Наволока?

#2548 04.02.2019 06:00:05

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5853




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

На тот момент в Финнмарке их и было всего два - UJ.177 и 178. Забавы ради, они как раз в это время проводили разведку на северо-восток, за Рыбачий.

Merlin2 написал:

#1337265
и кстати - что они там делали 12 июля - на юго-восток от Сеть-Наволок

Ничего. Также, как и эсминцы. Это ж Кольский залив, они его боялись как огня. Самая близкая к тому месту точка "Лейпциг" лежала километрах в 40 на восток от Сеть-Наволока, далеко за Кильдином. И уж конечно, траулеров там не было, в эту точку немцы пришли в 0200 13 июля, а траулеры встретили в 17.35 12.7, севернее Рыбачьего.

Отредактированно igor (04.02.2019 06:01:03)

#2549 04.02.2019 11:26:26

Merlin2
Гость




Re: Разное по ВОВ на море

igor написал:

#1337327
, в эту точку немцы пришли в 0200 13 июля, а траулеры встретили в 17.35 12.7, севернее Рыбачьего.

Огромное спасибо!!!!

#2550 04.02.2019 17:45:22

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1362




Re: Разное по ВОВ на море

UJ- 178 бывш. ( Faröer (PG 517)) тот , самый которого уделала  арт. огнем наша К-3 .


"Всему быть там где суждено". ПМ.

Страниц: 1 … 100 101 102 103 104 … 137


Board footer