bober550 написал:

Оригинальное сообщение #322524
Интересно, а есть у кого нибудь данные о кучности залпа 26го проекта? И для одной башни? У себя порылся- ничего нет.

Сейчас под рукой данных нет, но кучность на дистанциях 60 и 100 каб приводил Платонов. По памяти она практически соответствовала таковой у немецкой 20,3-cm.SKC/34 (данные по ее кучности привел Юренс в статье про Худ http://www.base13.glasnet.ru/text/ju/12.htm ), разница там считанные метры была, не помню в чью пользу.
Так что сами стволы грубо можно считать примерно равными по кучности. Но кучность установок явно будет выше у Хиппера, из-за раздельных люлек.

Просто надо понимать, что Кировы это крейсера весьма неплохие, но только на фоне КРЛ и КРТ аналогичного водоизмещения, но не относительно гораздо более крупных монстриков. Но CVG это объяснить сложно.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #322589
У вас есть сравнительные данные по бронепробиваемости 180мм БС и 203мм БС "Хиппера"?

Вам бредить не надоело? Скорости у Хипперовских и Кировских снарядов практически одинаковые. Но немецкий заметно тяжелее. У кого будет выше пробиваемость? При этом Хиппер защищен лучше.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #322831
Это фантастика...(с)
На чём основаны ваши цифры?
На "Бисмарке"

Ниже писал - Бисмарк и Дерфлингер.
Попадание в КДП едва ли будет первым снарядом, а соответственно к этому моменту крейсер наверняка будет иметь повреждения, пожары, обрыв линий связи и т.п.  В таких условиях передача управления едва ли будет мгновенной.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #322771
Смог бы...

Ну конечно - когда главный механик выбежал бы из своего МТО и занял бы место командира корабля. А помогали бы ему простые матросы. Из всех приборов остались бы только руль и рычаги хода. Все остальное было бы раскрошено и уничтожено, вперемешку с валяющимися трупами. Смог бы конечно.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #322771
Как я понимаю на "Молотове" стояла РЛС "Марс-Пассат", а на "Хиппере" - AN/SPY-1A

Я говорил про возможность в будущем модернизировать приборное оборудование корабля с целью обеспечения точной стрельбы на максимальные дистанции.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #322832
Вам бредить не надоело?

Хватит СДА меня задевать. Не можешь нормально разговаривать - не лезь в мою тему и все.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #322852
Хватит СДА меня задевать. Не можешь нормально разговаривать - не лезь в мою тему и все.

Чтобы так выступать, надо мат.часть знать.
Ув. СДА в отличие от Вас ее знает.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #322855
В период ВМВ подобное невозможно без применения самолёта.

Еще раз говрю - в будущем. Что же их сразу после 2МВ резать что ли? Послужат еще. Потом ракетами довооружить можно. И артиллерию до ума довести.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #322855
Как я понимаю 40-мм АР пробивает 16" брони ?

А что у линкоров все визирные посты, КДП, посты наблюдения и управления огнем, РЛС находились в БР с 16" броней? Ну вот что в БР есть останется - остальному хана - а это считай корабльт в бронированное корыто превратится без "нервной системы".

CVG написал:

Оригинальное сообщение #322860
А КДП разве не может целиться по мачтам или башням вражеского корабля?

Он их видит...
Но корректировать огонь невозможно.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #322860
Обязательно по корпусу что ли.

Да...Без этого практически невозможно определить элементы движения цели.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #322860
Не может быть так, что один корабль видит другой, а тот его не видит в ясную погоду. Так что КДП противников увидят друг друга (а не полностью корпуса) одновременно.

Может и не видеть.
При разнице в высоте КДП в 10 м - дальность видимости КДП будет различаться на 6 миль.

при стрельбе по мачтам за горизонтом проблемно определять недолеты, может получиться как у амеров с япами, ну встретились, ну постреляли. как снаряды кончились разошлись по углам.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #322595
А данные из кого?

Точно, не Уитли. Pearson/Red sky in the morning p101

дельфинул написал:

Оригинальное сообщение #322804
Насколько я знаю перенес управления с одного КДП на другой в немецком флоте занимал 1-2 минуту.

Возможно, в идеальных условиях или на учениях. На Гнейзенау после попадания Ринауна перевод управления огнем на кормовой КДП занял несколько минут, соответственно это время он не мог вести огонь. Про Бисмарк уже говорилось.

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #322651
На Крейсерах похоже вообще не использовались и дальность стрельбы по береговым целям непревышала
как уже писал 15-20 км.

"19 сентября крейсер Ворошилов обстрелял c 200каб д. Алексеевка. Его огонь корректировали два самолета МБР-2 действовавшие под прикрытием четырех самолетов-истребителей. После второго залпа самолеты-корректировщики показали накрытие и крейсер сразу же перешел на поражение цели"
200каб это 37км, достижимы только при использовании усиленного заряда.

дельфинул написал:

Оригинальное сообщение #322872
Мы можем много сказать про героизм моряков, про их отвагу, но  результаты стрельб в конце 30-вх годов, как на ЧФ так и на БФ редко поднимались выше 3-4.

И о чем это должно говорить при отсутствии знаний о условиях стрельб и оценках немцев?

Serg написал:

Оригинальное сообщение #322873
"19 сентября крейсер Ворошилов обстрелял c 200каб д. Алексеевка. Его огонь корректировали два самолета МБР-2 действовавшие под прикрытием четырех самолетов-истребителей. После второго залпа самолеты-корректировщики показали накрытие и крейсер сразу же перешел на поражение цели"
200каб это 37км, достижимы только при использовании усиленного заряда.

Вот. Я ж говорю пр.26 суперкрутыми крейсерами. И кучность в 500 с предельной дистанции пригодилась. Меня просили привести ссылки про то когда я говорил, что крейсера пр.26 показали отличные результаты при стрельбе по наземным целям. Вот пожалуйста. Человек привел.

штык написал:

Оригинальное сообщение #322875
Именно бессмысленный, Вам уже несколько раз говорили что бесполезно стрелять туда,куда прицелиться не можешь.

Ищо раз. Это означает что на меньших дистанциях точность будет еще лучше.

дельфинул написал:

Оригинальное сообщение #322872
Мы можем много сказать про героизм моряков, про их отвагу

Я думаю что у Советских моряков это качество было бы на высоте. Ведь в чем различалась наша подготовка и немецкая? Неважно - летчики это, танкисты или моряки. В том, что немцы больше занимались именно боевой подготовкой. А наши больше напирали на матчасть. По этому в случае боя "Молотова" с "Хиппером" на нашем крейсере любой гальюнщик будет уметь управлять автоматом ЦАС-1 системы "Молния-АЦ". Так что выход из строя специалистов не будет так сильно бить по боеспособности нашего крейсера.

Отредактированно CVG (17.11.2010 21:23:36)

CVG написал:

Оригинальное сообщение #322860
Так что КДП противников увидят друг друга (а не полностью корпуса) одновременно.

И будут гадать - и хто там?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #322864
значит может меня оскорблять как хочет?

Оскорблять ни кому ни кого нельзя, если Вам что то не нравиться, чего то не понимаете, спросите, но только вежливо.

дельфинул написал:

Оригинальное сообщение #322872
Если вернуться к бою 26-го против Хиппера, скорее всего он закончиться гибелью советского корабля.

Или бегством, учитывая первоначальное превосходство в скорости и еще более "бережливое" чем у немцев отношение к своим кораблям.