Скоростные «Баяны»2 / Цусимские форумы

Андрей Рожков · 21.11.2010 19:39:42

Предположим, что на крейсерах «Адмирал Макаров», «Паллада», «Баян» установили котлы Норманна, и они начали развивать 23 узла. Что поменяется в их службе?

kochevnik · 21.11.2010 19:55:29

Средняя скорость на испытаниях — 21,8 узла, максимальная — 22,3 узла. У Паллады средняя 21.
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/1997_03/12.htm

Один - два узла разницы вряд ли сказалась на применении крейсеров.
Так же занимались бы прикрытием минных постановок, бомбардировками берега и т.д.
Тем более применение кораблей обуславливается не только их ТТХ, но и людьми, разрабатывающими и проводящими операции, общей стратегией.

Отредактированно kochevnik (21.11.2010 19:56:41)

Андрей Рожков · 21.11.2010 20:00:22

kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #324259
Один - два узла разницы

дают возможность их применять совместно с "Севастополями". А ведь других крейсеров почти не было.

kochevnik · 21.11.2010 20:08:53

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #324265
совместно с "Севастополями".

Ну так сначала севастополи надо в море выгнать, да и ходили они ЕМНИП, на 21, по испытаниям. Полтава выдала 24 при форсировке, очистке днища и замене винтов.

Кстати, вопрос, а как дела с винтами на Баянах? Может, их проще подшаманить?

вит81 · 21.11.2010 20:15:46

Увеличатся шансы достать любой из крейсеров Германии на Балтике. Или удрать от них при опасности.

Eugenio_di_Savoia · 21.11.2010 20:30:26

Что-то не слышал, чтобы скоростные ограничения влияли на применение "Боянов-2"

Андрей Рожков · 21.11.2010 20:39:53

"Блюхер", "Шарнхорст" и "Гнейзенау" на дне. У остальных скорость - меньше чем 23 узла.
Может тогда эта троица действовала бы посмелее?

Eugenio_di_Savoia · 21.11.2010 20:42:27

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #324288
Может тогда эта троица действовала бы посмелее?

Без разницы - получили бы на Балтику Первую разведывательную группу.
Хотя, вероятнее всего, можно ограничиться одним "Танном".

Андрей Рожков · 21.11.2010 20:51:07

Отвлечь один линейный крейсер - уже хорошо.

Eugenio_di_Savoia · 21.11.2010 20:54:38

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #324293
Отвлечь один линейный крейсер - уже хорошо.

Если исходить "из жизни", вероятнее всего, просто оставят "Блюхера" на Балтике.
И будет он гонять "Баянов", а может и "Рюрику" будет шанс "навешать".

Titanic · 21.11.2010 20:58:39

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #324296
И будет он гонять "Баянов", а может и "Рюрику" будет шанс "навешать".

Или может Севы хоть раз постреляют по живому противнику.

Eugenio_di_Savoia · 21.11.2010 20:59:52

Titanic написал:
Оригинальное сообщение #324301
Или может Севы хоть раз постреляют по живому противнику.

А кто им разрешит выйти ЗА ЦМАП?

Андрей Рожков · 21.11.2010 21:14:37

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #324290
Хотя, вероятнее всего, можно ограничиться одним "Танном".

Интересно, а как 175 мм пояс этих "Баянов" держали бы 280 мм немецкие снаряды?

Eugenio_di_Savoia · 21.11.2010 21:18:03

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #324312
Интересно, а как 175 мм пояс этих "Баянов" держали бы 280 мм немецкие снаряды?

Для 28 cm/45 SK L/45 - 200 мм с 65 кабельтовых...

Андрей Рожков · 21.11.2010 21:36:49

"Баяны" бронированы пркатически так же, как и "Блюхер". Бронепробивающие способности 203 и 210 мм пушек так же похожи. В случае встречи "Блюхера" с тремя "Баянами", он, в лучшем случае, уничтожит одного из них. Нет решающего огневого преимущества.

Eugenio_di_Savoia · 21.11.2010 21:40:21

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #324319
В случае встречи "Блюхера" с тремя "Баянами", он, в лучшем случае, уничтожит одного из них.

Так и будет "выбивать" по одному. *hunter*

вит81 · 22.11.2010 00:22:15

Да? А вариант три против 1го не рассматриваем?

Eugenio_di_Savoia · 22.11.2010 00:30:58

вит81 написал:
Оригинальное сообщение #324356
Да? А вариант три против 1го не рассматриваем?

Блюхер всегда может оторваться. имея +2,5 (по альтернативе) узла хода.

AVV · 22.11.2010 12:44:49

День добрый!

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #324293
Отвлечь один линейный крейсер - уже хорошо.

Для кого - для англичан?

AVV · 22.11.2010 12:47:16

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #324360
Блюхер всегда может оторваться. имея +2,5 (по альтернативе) узла хода.

Да, приходится разве что рассчитывать на лаки-шот, как с "Шарлем", хоят 8-дюймовки, это не 14-дюймовки.
А вообще - если уж альтернативить, то почему бы не оснастить один из "Баянов" турбинами в качестве эксперимента - в реале такой шаг рассматривался на этапе постройки второго "Рюрика" (была вроде статья в "Гангуте"). Да и англичане оснастили турбинами один из "КамнеЙ" - почему бы не заимствовать опыт?

Отредактированно AVV (22.11.2010 15:27:23)

Андрей Рожков · 22.11.2010 18:43:22

Три скоростных «Баяна» и «Богатырь» с «Олегом» составят соединение, способное эскортировать «Севастополи», уходить от броненосных крейсеров, уничтожать лёгкие и бронепалубные немецкие крейсера.

Мне кажется, что «Блюхера» будет маловато, что бы уничтожить эту пятёрку, тем более, если знаешь, что где-то рядом может быть «Рюрик 2». В случае погони за нашими крейсерами, у «Блюхера» будут стрелять только 4 210 мм пушки. При этом четыре остальных крейсера будут необстреливаемыми.

Если «Баяны» довооружить 203 и 152 мм пушками, а на «Богатыре» с «Олегом» спаренные 152 мм башни заменить на 203 мм одинарные пушки, то огневая мощь нашего соединения может сравняться с огневой мощью «Блюхера».

Гарантированно эти крейсера может уничтожить, как минимум, «Фон де Танн». В таком случае, три скоростных «Баяна» могут служить в качестве бронированных разведчиков для нашей эскадры, состоящей из «Андрея Первозванного», «Павла», «Славы» и «Цесаревича».

kochevnik · 22.11.2010 19:01:36

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #324622
Мне кажется, что «Блюхера» будет маловато, что бы уничтожить эту пятёрку, тем более, если знаешь, что где-то рядом может быть «Рюрик 2». В случае погони за нашими крейсерами, у «Блюхера» будут стрелять только 4 210 мм пушки. При этом четыре остальных крейсера будут необстреливаемыми.

Это кем же должен быть командир Блюхера, чтобы атаковать соединение из 5 крейсеров, даже без условия присутствия Рюрика-2? Тем более бой 3-х баянов против 1 Блюхера не так однозначен, как кажется.

Eugenio_di_Savoia · 22.11.2010 19:01:59

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #324622
крейсерами, у «Блюхера» будут стрелять только 4 210 мм пушки.

А почему не шесть-восемь?

Андрей Рожков · 22.11.2010 19:07:13

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #324626
А почему не шесть-восемь?

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #324622
В случае погони за нашими крейсерами, у «Блюхера» будут стрелять только 4 210 мм пушки.

А при бортовом залпе: сэм-восэм.

Андрей Рожков · 22.11.2010 19:07:48

kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #324625
бой 3-х баянов против 1 Блюхера не так однозначен, как кажется.

По-моему, Вы слишком оптимистичны.

#1 21.11.2010 19:39:42

Скоростные «Баяны»2

#2 21.11.2010 19:55:29

Re: Скоростные «Баяны»2

#3 21.11.2010 20:00:22

Re: Скоростные «Баяны»2

kochevnik написал:

#4 21.11.2010 20:08:53

Re: Скоростные «Баяны»2

Андрей Рожков написал:

#5 21.11.2010 20:15:46

Re: Скоростные «Баяны»2

#6 21.11.2010 20:30:26

Re: Скоростные «Баяны»2

#7 21.11.2010 20:39:53

Re: Скоростные «Баяны»2

#8 21.11.2010 20:42:27

Re: Скоростные «Баяны»2

Андрей Рожков написал:

#9 21.11.2010 20:51:07

Re: Скоростные «Баяны»2

#10 21.11.2010 20:54:38

Re: Скоростные «Баяны»2

Андрей Рожков написал:

#11 21.11.2010 20:58:39

Re: Скоростные «Баяны»2

Eugenio_di_Savoia написал:

#12 21.11.2010 20:59:52

Re: Скоростные «Баяны»2

Titanic написал:

#13 21.11.2010 21:14:37

Re: Скоростные «Баяны»2

Eugenio_di_Savoia написал:

#14 21.11.2010 21:18:03

Re: Скоростные «Баяны»2

Андрей Рожков написал:

#15 21.11.2010 21:36:49

Re: Скоростные «Баяны»2

#16 21.11.2010 21:40:21

Re: Скоростные «Баяны»2

Андрей Рожков написал:

#17 22.11.2010 00:22:15

Re: Скоростные «Баяны»2

#18 22.11.2010 00:30:58

Re: Скоростные «Баяны»2

вит81 написал:

#19 22.11.2010 12:44:49

Re: Скоростные «Баяны»2

Андрей Рожков написал:

#20 22.11.2010 12:47:16

Re: Скоростные «Баяны»2

Eugenio_di_Savoia написал:

#21 22.11.2010 18:43:22

Re: Скоростные «Баяны»2

#22 22.11.2010 19:01:36

Re: Скоростные «Баяны»2

Андрей Рожков написал:

#23 22.11.2010 19:01:59

Re: Скоростные «Баяны»2

Андрей Рожков написал:

#24 22.11.2010 19:07:13

Re: Скоростные «Баяны»2

Eugenio_di_Savoia написал:

Андрей Рожков написал:

#25 22.11.2010 19:07:48

Re: Скоростные «Баяны»2

kochevnik написал:

Board footer