Сахалинец написал:

Оригинальное сообщение #328849
Просто русские побитые приползут в Циндао где благопалучно интернируются.

Зато в ПМВ будет интереснее.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #328960
Зато в ПМВ будет интереснее

Неа. Расклад сил не изменится, значит и на остальные события влияние будет минимально.

veter написал:

Оригинальное сообщение #328992
Японцам сложнее в первый день будет. Выносить Суворова и Александра 6" проблематично. Поэтому весь бой пойдет по другому.

Вы уверены, что эти четыре ствола были решающими?

veter написал:

Оригинальное сообщение #328992
А в чем тогда смысл прорыва. Интернирование или потопить у Того еще ЭБр или БрКр?

Смысл прорыва:
1. спасти по возможности для флота корабли.
2. если повезет в прорыве удастся нанести потери вражескому флоту и тем самым облегчить задачи 2ТОЭ
3. при определенном везение возможен прорыв одного-двух кораблей на встречу 2 ТОЭ (маловероятно конечно)

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #328995
Вы уверены, что эти четыре ствола были решающими?

Нет, но это сокращение японской линии тем самым снижается огневое воздействие на передовые русские корабли. Возможно из-за этого бой пойдет по другому сценарию и Того не сможет осуществить Цусимский разгром.

Утро доброе!

Varnak написал:

Оригинальное сообщение #329022
Потеря третьего броненосца - весьма ощутимый удар для соединённого флота.

Кстати, мы забываем, что и русская эскадра тоже ослаблена - нет "Цесаря", "Дианы", "Аскольда", "Новика", "Севастополь" поврежден, но, самое главное, моральный дух после 28 июля заметно упал. Не думаю, что потеря японцами "Асахи" сможет перевесить все эти факторы.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #329076
Не думаю, что потеря японцами "Асахи" сможет перевесить все эти факторы.

Это как считать. У японцев остаются исправными 10 305 мм орудий 4 из которых старые на "Фудзи". Т.е. огонь японских ЭБров на 40% слабее, чем в Желтом море. Плюсом для нас может стать более короткий световой день и штормовая погода, которая могла резко ухудшить ходовые и артиллерийские качества японцев. Да и стволы старых расстреляны, не зря на них меняли орудия.
В отношении мореходности японские броненосцы примерно соответствовали своим британским «родственникам» и заметно уступали высокобортным кораб­лям других типов — например, русскому «Пересвету». Лучшими мореходными качествами из всей шестерки обладал последний корабль — «Микаса», но и он в свежую погоду сильно зарывался в волну, что приводило к потере скорости и затрудняло применение артиллерии.
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin … _08/08.htm
Главной проблемой как раз является то, что наши корабли врядли выйдут, а вот если выйдут... то думаю, что имеют шанс нанести серьезные повреждения или даже отправить на дно 1-2 японских корабля... Японские корабли ремонтировались на скорую руку в Сасебо не уходили, многие пробоины просто заделаны, не зря "Микаса" был поставлен в док, а также и другие корабли. В общем если вступить в бой с решительными целями то можно резко облегчить положение 2-й эскадры...

Отредактированно Пётр Артурский (03.12.2010 11:39:26)

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #329111
Снарядов хватит ? и хватит ли меткости комендоров ? Поврелить повредятно к маю японцы их точно отремантируют .

1) Думаю хватит или Вы считаете иначе? Каковы основания так считать? По опыту боя 28 июля мы израсходовали 30-35% боекомплекта...
2) Если истратят в 2-е больше снарядов, будут вести огонь с близкой дистанции, то вполне.
3) Уровень противодействия японского огня будет ниже.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #329111
на битых кораблях с недостатком артилерии  , боеприпасов и некомплектом команд ? Это кто в такой бой пойдут русские адмиралы ? Что то слабо вериться в это .Максимум драп в циндао .

1) Корабли вроде как починили, хотя и не все нужно точно посмотреть.
2) Артиллерию если нужно можно было вернуть, но а главная сила - 305 и 254 мм орудия не кто не снимал.
3) Про боеприпасы писал.
4) Команды можно набрать... Резервы есть...
5) На последний бой разумеется... Только если пойдут.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #329111
Они потеряли свои корабли на минах а не в открытом бою . А русские потерпели поражение в бою .

И что? Кораблей то нет, а проклятые гайджины огребали огребали... и только Петропавловск потеряли... (из Эбров)

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #329111
Ну продержиться Суворов на полчаса больше . Ал 3 на час больше а бородино не утопят . Все равно на следующий день их добьяют .

Да ну? А ну как все будет по другому... докажите обратное.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #329111
До нее дойти надо . С учетом повреждений а так же некомплекте команд и вооружения это точно нереал

До ноябрьских штурмов Высокой потери в командах не критичны, да и вполне компенсируемы за счет команд остающихся в крепости кораблей.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #329111
Снарядов хватит ? и хватит ли меткости комендоров ? Поврелить повредятно к маю японцы их точно отремантируют .

снарядов ГК вполне хватит на бой в условиях ноября, а с меткостью на 1 ТОЭ было все нормально процент попаданий не критично отличается от 1 отряда японского флота.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #329111
на битых кораблях с недостатком артилерии  , боеприпасов и некомплектом команд ? Это кто в такой бой пойдут русские адмиралы ? Что то слабо вериться в это .Максимум драп в циндао .

Основная цель спасение кораблей для флота. А для этого и драп с боем до Циндао вполне героичен.

Shum написал:

Оригинальное сообщение #329120
Откуда так много ??? Они как грибы сами не вырастут.

А сколько по Вашему? 4 у "Фудзи" и по три на "Микасе" и "Асахи".

Сахалинец написал:

Оригинальное сообщение #329123
Основная цель спасение кораблей для флота. А для этого и драп с боем до Циндао вполне героичен.

Я думаю основная цель все-таки уничтожение 1-2 японских ЭБРов.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #329111
Они потеряли свои корабли на минах а не в открытом бою

и русские теряли корабли на минах и что из этого

Shum написал:

Оригинальное сообщение #329136
А так 2 на Микасе и 3 на Сикасиме...4 Фудзи. Поправте меня но получается 9.

На "Микасе" 3, там одно взорвалось и вывело из строя всю установку, но после боя ее починили. 1 орудие ввели в строй.

Отредактированно Пётр Артурский (03.12.2010 13:31:45)

Сахалинец написал:

Оригинальное сообщение #329140
Цель вырваться из обреченной крепости.

Тогда должен согласиться с Ингваром - надо прорываться ночью и, по возможности, без боя, и гибель "Асахи" здесь мало что меняет.

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #329135
и русские теряли корабли на минах и что из этого

Дело не в этом . Русские не выиграли к тому времени ни одного сорского сражения в отличае от япнцев .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #329147
думаю выйти нужно с решительной цель - дать последний бой... Такие предложения были, а гибель "Асахи" прекрасный повод для такой атаки!!! На близкой дистанции наши бронебои могут нанести японским ЭБрам, не говоря уже о БКр чудовищные повреждения!

Только адмиралов надо русских сменить . Они на бой такой не пойдут максисум прорыв и разоружение .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #329147
. В Циндао чтобы интернироваться - нет смысла. Т.е. такой вариант не изменит хода войны... Хотя.
2. Во Владивосток врядли.
3. На встречу 2-й эскадре...

Мы обсуждаем  с учетом реальных людей или нет ? Если да то на бой решительный  они не пойдут а будут прорываься в циндао а потом тихо и спокойно разоружаться .

Отредактированно jurdenis (03.12.2010 14:11:13)