Titanic написал:

Оригинальное сообщение #367701
Ну критика критикой, а свое дело она (разведка) сделала.

С таким же успехом, она сделала бы своё дело и в пр.Ла-Перуза.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #367866
и на рассвете эскадру в любом случае заметили бы...

Т.е, была бы не "Цусима", а , скажем, "Дажелет"

Утро доброе!

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #367907
Togo's prearranged plan of operation against Rozhdestvensky's fleet was to fight 3 days and 3 nights

А топлива и боеприпасов на три дня боя японцам бы хватило? Или они планировали пополнять их в море или в передовых базах?

Отредактированно AVV (23.03.2011 11:29:11)

AVV написал:

А топлива и боеприпасов на три дня боя японцам бы хватило?

Обратитесь к первоисточнику.

Особенно если считаете, что в War College лекцию слушали , не понимающие, что К. Або им лапшу на уши вешает.

AVV написал:

вот как с боеприпасами?

Этому вопросу как раз и посвящена значительная часть лекции. Use the source, Luke!

AVV написал:

мне, человеку далекому от военно-морского искусства, этот план показался, скажем так, странным

Насколько я понимаю лицам, близким к военно-морскому искусству, слушавшим лекцию, этот план таковым не показался, хотя вряд ли следует понимать выражение адм. Того буквально.

Утро доброе!

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #368697
У Корбетта, что ли читал, что после дневного боя японцы пополнили артпогреба из запасов снарядов, уложенных для такого случая в угольные ямы.

Да, я тоже слышал об этом. Но насколько данный факт соответствует действительности?

сарычев написал:

У Корбетта

У Корбетта не нашел.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #368835
Ну на Орла он вышел случайно: если бы кто-то не решил все делать строго по правилам

"Синано" ещё и задержался с выходом, иди он по графику он бы пересёк курс русской эскадры до её появления.

Дополнительный боезапас 12" и 6" размещали в переделанных и упразднённых погребах 3" и 47мм.

NMD написал:

Оригинальное сообщение #368844
"Синано" ещё и задержался с выходом, иди он по графику он бы пересёк курс русской эскадры до её появления.

Тем более. Ну так - главный "виновник" обнаружения 2ТОЭ с борта Синано это Орел.

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #369389
-1 в море

Теоретически да, при отсутствии волнения, или на укрытом рейде. Предполагаю, что на Эллиотах Того так и пополнял боезапас. Но при планировании пополнения боезапаса в Цусимском сражении нужно учитывать скорость погрузки, и какое кол-во кораблей мог одновременно обслуживать сей Тр: 1 или 2.

Тут у Ларенко  http://militera.lib.ru/db/larenko_pn/11.html в Отповеди Стесселя есть копия протокола совещания адмиралов от 06.08.04, которую Вирен передал ему 25.11.04.
«Выход эскадры 28 сего июля для прорыва во Владивосток был предпринят по Высочайшему повелению, переданному телеграммой Наместника Его Императорского Величества на Дальнем Востоке, хотя большинство адмиралов и командиров были того мнения, что этот прорыв невозможен, принимая во внимание превосходство сил неприятеля, как по числу судов, числу орудий, так и отдельных крейсерских и минных отрядов, большой скорости хода и большего расстояния до Владивостока без наших портов по пути, а также необходимости прорваться через неприятельский пролив у острова Цусимы.

В лучшем случае наши суда, истратив свои снаряды в переменных боях с эскадренными броненосцами и при отражении ночных минных атак и подбитые, как эскадренный броненосец «Цесаревич», искали бы убежище в нейтральном порту и умерли бы для этой войны.

Едва ли кто-либо дошел до Владивостока, так как самому быстроходному крейсеру «Новик» при благоприятных условиях не удалось этого сделать.

Вся наша эскадра была бы потеряна еще в конце июня, в то время как японский флот имел полную возможность благодаря вышеуказанным преимуществам и тому обстоятельству, что он, идя с нами, параллельно шел к своим портам, так вести бой, что никто из его кораблей не был бы выведен из строя, и как бы неприятельские суда ни были подбиты после этих боев, японский флот успел бы вполне обновиться и поправиться до прихода эскадры адмирала Рожественского, который не мог и не может состояться раньше конца декабря, а вернее Нового года, т. е. встретить его в таком состоянии, в каком он теперь находится.

По возвращении части нашей эскадры в Порт-Артур после боя 28 июля с менее чем половинным запасом снарядов и искалеченными судами и многими разбитыми пушками — эта задача, т. е. прорыв во Владивосток, стала совершенно невозможной. Через несколько дней по прихода эскадры начались августовские штурмы, в которых принимал серьезное участие десант, при чем погибло несколько офицеров и много нижних чинов.

Собранием флагманов и командиров 6 августа составлен был протокол, копию которого при сем прилагаю.

Согласно этого протокола, было решено помогать крепости всеми средствами до последней возможности, что нами до сего дня и было исполнено с полным старанием и добросовестностью.

Все орудия, которые требовались на позиции, давались с судов и устанавливались, снаряды всех калибров постепенно почти все израсходованы на береговых батареях для обороны крепости, чины отряда работают всякий по своей специальности, для той же цели и принимали самое деятельное участие при отражении штурмов в сентябре на Высокой горе, в октябре и, наконец, в ноябре на Курганной литера Б. и Высокой горе, где погибло так много офицеров и нижних чинов.

Благодаря минной обороне все приморские батареи с их наиболее сильными орудиями были использованы для обороны берегового фронта, усилив его во много раз.

До занятия Высокой горы корабли чинились по возможности, но эскадре адмирала Рожественского они могли бы помочь только по освобождении Порт-Артура с суши, когда бы нам подвезли снаряды и дали бы возможность окончательно починиться.

Об этом адмирал Рожественский отлично знает..."
Получается, об опасности Цусимского варианта знали еще в августе. IMHO, такой документ должен был быть доставлен на "Большую землю" это объяснение нежелания выполнить волю Государя. Сообщение в августе с Чифу было. Да и далее - вон на Ножина миноносец - "Расторопный" - не пожалели. А тут - "отмазка".Получается - знал ЗПР (должен был), но не внял.

туи вот Боевая летопись русского флота: Хроника важнейших событий военной истории русского флота с IX в. по 1917 г. — М.: Воениздат МВС СССР, 1948. Раздел VI. Боевые действия на море в войне с Японией 1904–1905 гг.

Действия Порт-артурской эскадры и оборона Порт-Артура [267]

Операции Владивостокского отряда крейсеров, миноносцев и подводных лодок [326]

Операции вспомогательных крейсеров [333]

Поход 2-й и 3-й Тихоокеанских эскадр и Цусимское сражение 27–28 мая 1905 г. [336]
http://militera.lib.ru/h/boevaya_letopi … index.html
летопись - потому что по числам.
Из Лутонина.
"Предположим, что 28 июля нам удалось бы прорваться во Владивосток без боя, без всяких потерь. Что бы мы тогда делали? Правда, флот мы бы спасли, но удалились за 1000 миль от театра военных действий, оставили японцам собственно весь Печелийский залив, Желтое море, ушли далеко от их жизненных артерий. Операции из Владивостока были немыслимы, не надо забывать Цусимского пролива, через который японцы нас не пропустили. Того сосредоточил бы весь свой флот там, и пробиться через пролив было бы очень трудно без больших потерь. Предположим, что прорыв удался ценой тяжких потерь – что бы мы делали дальше? Идти к Артуру – да ведь в это время Артур давно бы был уже взят. Без флота японцы могли взять его в августе. Наконец, если бы мы и не потеряли его и эскадра вернулась опять в Артур, что бы от этого изменилось, был ли бы выигрыш? Нет. Положение осталось такое же, как и до 28 июля, с той только разницей, что при прорыве мы бы потеряли часть наших судов".

Отредактированно сарычев (30.05.2011 14:44:35)