Сейчас на борту: 
Gerry,
Hordeum,
shuricos,
Алекс,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 28.12.2010 19:18:10

Serbal
Гость




Маньчжурский флот 1932- 1945

Маньчжурский военно- морской флот был относительно крупным формированием, как следует из справочника по военным флотам 1944 года:

http://i055.radikal.ru/1012/59/86df407732ect.jpg http://i035.radikal.ru/1012/62/6516df5084a9t.jpg http://s58.radikal.ru/i162/1012/f7/e8614a442893t.jpg http://i071.radikal.ru/1012/e1/a44bae29acf8t.jpg

Речные канонерские лодки (8) и бронекатера (6) по идее, должны были участвовать в боях против Советской Армии и Амурской флотилии в 1945-м...

#2 28.12.2010 22:31:17

AVV
Гость




Re: Маньчжурский флот 1932- 1945

Вечер добрый!
Интересно, каков был уровень подготовки личного состава маньчжурского ВМФ? По аналогии с флотом "большого" Китая, вряд ли он был высок.

#3 29.12.2010 10:46:28

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3352




Вебсайт

Re: Маньчжурский флот 1932- 1945

1

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #339541
должны были участвовать в боях против Советской Армии и Амурской флотилии в 1945-м...

Немного вопрос затрагивался здесь http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 70#p116470


С уважением.

#4 30.12.2010 23:58:57

Serbal
Гость




Re: Маньчжурский флот 1932- 1945

AVV написал:

Оригинальное сообщение #339627
Интересно, каков был уровень подготовки личного состава маньчжурского ВМФ? По аналогии с флотом "большого" Китая, вряд ли он был высок.

Вряд ли у него имелась возможность проявить себя; "антисоветская" направленность Маньчжурского флота очевидна, сомневаюсь в его использовании против китайцев. Боеспособность скорее всего выше, нежели у флота "большого" Китая, ставшего жертвой непрерывного бардака, творившегося в стране с 1911 года. На Халхин- Голе военные формирования Маньчжоу- Го проявили себя неплохо, по крайней мере не хуже, чем части Монгольской народной армии. Сентябрь 1945 года не показатель. Тогда всем стало ясно, что шансов у Японии нет, следовательно- сражаться за японские интересы у китайцев (этнические маньчжуры в вооружённых силах были в меньшинстве) оснований не было никаких.   

Vinum написал:

Оригинальное сообщение #340389
В принципе, в 1997 или 1998 году в польском Okrety Wojenne появилась обширная публикация (майстеровская, что ли), от и до посвященная истории маньчжурских ВМФ. Так что если дружите с торрент-трекерами и польским языком — попробуйте поискать что-то в заданном диапазоне, результат вас наверняка порадует.

Увы, на запрос "Okrety Wojenne Floty Manchu" ничего не нашлось. Видимо, польские коллеги не выложили в Internet- ведь тема довольно специфическая...

#5 31.12.2010 00:11:21

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5897




Re: Маньчжурский флот 1932- 1945

Поищите на торрентах по Okrety Wojenne.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#6 31.12.2010 12:55:32

ТС 3
Гость




Re: Маньчжурский флот 1932- 1945

А был ведь вполне боеспособный флот имел даже 1 эсминец, правда его в году 1943 отобрали японцы. Насчет боевой подготовки вполне на высоте и если бы история пошла по другой дороге  вполне могт сказать свое веское слово. Статья Майстера действительно интересная. Номер может быть выложен на Арморбуке и Фарпосте.

#7 31.12.2010 16:23:34

AVV
Гость




Re: Маньчжурский флот 1932- 1945

День добрый!

дельфинул написал:

Оригинальное сообщение #340519
имел даже 1 эсминец

К моменту его передачи - уже скорее миноносец. Да и вообще, похоже, его передали из соображений престижа - чтобы у флота Манчжоу-Го был "правильный" флагманский корабль.

#8 28.09.2012 14:44:44

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Маньчжурский флот 1932- 1945

1

http://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=180980
сайт,посвященный флоту Маньчжоу-го, много фото. Пример.
http://i40.fastpic.ru/thumb/2012/0928/34/05adab2e30e54a8be57e497d8ef23734.jpeg
Много фото речных кораблей. Да вот беда. Названия не в электронном виде,а в растре на самом снимке.


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#9 28.09.2012 20:33:53

Евгений Пинак
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2201




Re: Маньчжурский флот 1932- 1945

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #600476
http://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=180980
сайт,посвященный флоту Маньчжоу-го, много фото.

Спасибо - фото весьма любопытные.

#10 29.09.2012 03:13:43

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Маньчжурский флот 1932- 1945

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #600476
сайт,посвященный флоту Маньчжоу-го

Да, канонерки с универсальными пушками у них симпатичные.

#11 10.10.2012 18:47:02

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Маньчжурский флот 1932- 1945

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #600476
Много фото речных кораблей. Да вот беда. Названия не в электронном виде,а в растре на самом снимке.

Снимки почти те же,но поменьше,но подписи в электронном виде.
http://60.250.180.26/theme/theme-70/70-index6.html

Отредактированно Geomorfolog (10.10.2012 18:47:33)


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#12 16.05.2013 14:30:08

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Маньчжурский флот 1932- 1945

http://www.armada.mde.es/ArmadaPortal/p … selectItem
коллекция фотографий кораблей флота MANCHUCUO


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#13 10.06.2013 21:30:10

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43225




Re: Маньчжурский флот 1932- 1945

http://s017.radikal.ru/i430/1306/ca/95cd47304073t.jpg каненбоут Li-sui (ех германский Vaterland) за ним лихтер и еще канлодка


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#14 10.06.2013 22:23:25

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43225




Re: Маньчжурский флот 1932- 1945

http://s60.radikal.ru/i170/1306/bf/1399d2b4a53dt.jpgканоненбоут Ta-tung в процессе строительства 11 мая 1933 года.


http://s019.radikal.ru/i603/1306/e4/f386d328e918t.jpg Она же 18 августа 1933 года на Сунгари


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#15 10.11.2013 21:07:48

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Маньчжурский флот 1932- 1945

ТС 3 написал:

Оригинальное сообщение #340519
А был ведь вполне боеспособный флот

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #340408
Боеспособность скорее всего выше, нежели у флота "большого" Китая, ставшего жертвой непрерывного бардака, творившегося в стране с 1911 года.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #339627
Интересно, каков был уровень подготовки личного состава маньчжурского ВМФ? По аналогии с флотом "большого" Китая, вряд ли он был высок.

Учитывая, что в начале августа 1945 г. личный состав героически перебил японских держиморд инструкторов и дружно дезертировал, то говорить о его подготовке излишне - все равно нигде себя не проявил.

Уровень подготовки ВМФ Китайской Республики позволил Минно-торпедной школе сделать все, что было в ее ограниченных силах (атака на "Идзумо" и еще несколько попыток атак), а остальные корабли, пардон, даже в подметки японским ВМС не годились. Хотя тот же "Чжуншань" у Ухани дрался отчаянно и перед гибелью сбил 2 японских бомбардировщика.

Strannik4465 написал:

Оригинальное сообщение #705678
каненбоут Li-sui (ех германский Vaterland) за ним лихтер и еще канлодка

Большая часть кораблей Дунбэйской флотилии, потопленных амурцами в 1929 г., к 1931 г. была поднята, но основная часть была после образования Маньчжоу диго разобрана на металл, поскольку уже не представляла собой боевой ценности.

Strannik4465 написал:

Оригинальное сообщение #705699
каноненбоут Ta-tung в процессе строительства 11 мая 1933 года.

Мелкосидящая канонерка "Датун" (大同) построена в 1933 г. на Северо-Восточной верфи в Харбине.
Длина - 30 м.
В/и - 65 тонн
Скорость - 13 узлов
Вооружение:
1 х 150 мм. миномет (? - подозреваю, что могла быть и гаубица), впоследствии заменили на двуствольный 47 мм. автомат,
3 пулемета (первоначально 1, потом доустановлено еще 2)

Судьба корабля неясна - о капитуляции сведений нет, на Тайване считают, что "Датун" был потоплен советской авиацией.

#16 12.11.2013 16:48:53

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Маньчжурский флот 1932- 1945

Кстати, помимо канонерки "Датун" была и однотипная "Лиминь" - даже в один год ввели в строй.

Обе канлодки использовались, судя по китайским данным, только для патрулирования Амура и Сунгари и в учебных целях.

На фото церемония спуска кораблей на воду - "Датун" впереди, "Лиминь" сзади:
http://s58.radikal.ru/i162/1311/73/bd68ccbc5bcc.jpg

Отредактированно Nie-junmen (12.11.2013 16:50:27)

#17 12.11.2013 16:57:49

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Маньчжурский флот 1932- 1945

"Лиминь":
http://i019.radikal.ru/1311/22/7585d768258b.jpg

"Датун":
http://s40.radikal.ru/i087/1311/df/53acecb6d908.jpg

Все же реально видна тренога на носу - видать, и в самом деле миномет установили!

Много фото по флоту Маньчжоу-го:
http://www.macaumonthly.net/News/Print. … eID=220704

#18 19.11.2013 21:07:15

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Маньчжурский флот 1932- 1945

1

http://f4.s.qip.ru/UdTRzXOo.jpg
подписано 江亨 наверно Цзян Хэн, но это на заднем плане. А на переднем корма какаого то судна с надписями на китайском и на русском ЮИ-ПР.... Что это может быть?


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#19 19.11.2013 21:30:15

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Маньчжурский флот 1932- 1945

Надпись на корме читается "Жубо" (如柏). Первый иероглиф по-кантонски читается юй, второй - бак. Но если дело на Амуре - Кантон не причем. Про северной диалектное произношение жу как юй не слыхал, но вероятно, т.к. в Корее этот иероглиф произносят как й:о.

Наиболее приемлемый перевод - "Подобный кипарису". Но кажется нонсенсом.

Вообще, скорее всего, это какая-то баржа типа "Дунъи", захваченной амурцами в 1929 г.

#20 19.11.2013 21:47:23

Mitry
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 5177




Re: Маньчжурский флот 1932- 1945

1

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #600807
Да, канонерки с универсальными пушками у них симпатичные.

Хороший вкус. Не только Вам понравились.... :)
http://i59.fastpic.ru/thumb/2013/1119/92/51c2ce6691e5ed327fe67ed36ad5ec92.jpeg

ЗЫ. На одном из сайтов к этому фото была следующая надпись "Советские корабли на реке Сунгари близ Харбина"
http://actualidad.rt.com/sp/victoria/vi … e-Victoria

Отредактированно Mitry (19.11.2013 22:28:28)


Всѣ, всѣ, мы обнимаемъ необъятное, хотя поэтъ Прутковъ и говоритъ, что никто не въ силахъ обнять необъятное. Дружининъ. Замѣтки Петерб. журналиста.

#21 19.11.2013 21:58:29

Mitry
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 5177




Re: Маньчжурский флот 1932- 1945

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #763411
подписано

Может отсюда можно узнать...
http://i57.fastpic.ru/thumb/2013/1119/ee/2687bacd31c4e6909cf7d8aac91cdcee.jpeg
http://tc.wangchao.net.cn/baike/detail_2408138.html


ЗЫ. Известно, что у них были "ВМФ" и "Морская полиция" - так может это судно полиции с именем, дублированном на языке сопредельного государства?

Отредактированно Mitry (19.11.2013 22:09:22)


Всѣ, всѣ, мы обнимаемъ необъятное, хотя поэтъ Прутковъ и говоритъ, что никто не въ силахъ обнять необъятное. Дружининъ. Замѣтки Петерб. журналиста.

#22 20.11.2013 12:17:28

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Маньчжурский флот 1932- 1945

Mitry написал:

Оригинальное сообщение #763440
ЗЫ. Известно, что у них были "ВМФ" и "Морская полиция" - так может это судно полиции с именем, дублированном на языке сопредельного государства?

Скорее всего, это делалось для кораблей, ходивших по Амуру - для быстрого решения проблем с пограничными властями СССР.

Вот фото баржи "Дунъи" на стапеле (впоследствии незадолго до атаки амурцами Лаха-Сусу была вооружена и превращена в плавучую батарею, но в списках 3 отряда ВМФ Дунбэя (район ответственности - Сунгари и Амур) не числилась, была захвачена в ходе боя и уведена в СССР, списана в 1950-е годы):
http://i024.radikal.ru/1311/2f/3e0bf600ef8e.jpg

На других фото она тоже с двумя названиями - кириллическим и иероглифическим.

Видимо, такая практика.

#23 20.11.2013 12:55:14

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Маньчжурский флот 1932- 1945

Mitry написал:

Оригинальное сообщение #763440
Может отсюда можно узнать...

Под фото подпись - "речные силы фальшивого государства Маньчжоу-го (такая терминология у китайцев) в Харбине - постоянные участники акций "Общественный порядок, строгая дисциплина" (治安肃正 чжиань сучжэн) и "Карательные походы" (討伐 таофа)".

Cтратегический план "Чжиань сучжэн" (治安肃正计划) был разработан японцами в апреле 1939 г. для борьбы с 8-й полевой армией (КПК) и контрпартизанской борьбы. Соответственно, тут показаны "злобные империалисты", вышедшие на очередное "мокрое дело".

В состав речных сил Маньчжоу-го, по информации, находящейся по этой ссылке, вошли старые корабли (часть была поднята в 1930-1931 гг.) - "Лисуй" (利綏), "Лицзи" (利濟), "Цзянтун" (江通), "Цзянпин" (江平), "Цзянцин" (江清),а также вновь построенные "Датун" (大同), "Лиминь" (利民), "Эньминь" (恩民), "Хуйминь" (惠民) и "Пуминь" (普民).

Интересно, что "Цзянхэн" в состав сил Маньчжоу-го не вошел.

Что известно о нем после боя в Фугдине - после Мукденского инцидента (инцидент 918) японцы подняли "Цзянхэн" и планировали ввести его в строй, но повреждения были признаны очень тяжелыми и его разделали на металл.

Если канонерка - точно "Цзянхэн" - то подпись под фото левая.

Вообще, во флоте и речной полиции Маньчжоу диго были еще и другие корабли (некоторые поименованы выше - не учитывайте дважды):
1-2. 靖海 Цзинхай, 快馬 Куайма - однотипные речные канонерки       
3. 駿通 Цзюньма - речной катер
4. 榮安Жунъань - буксир    
5. 九重Цзючжун - сторожевой катер    
6-7. 大同 Датун, 利民 Лиминь - речные канонерки    
8-9. 順天 Шуньтянь, 養民 Янминь - речные канонерки
10-11. 定邊 Динбянь, 親仁 Циньжэнь - речные канонерки    
12. 海威 Хайвэй - миноносец    
13-14. 海龍 Хайлун, 海鳳 Хайфэн - патрульные корабли
15-18. 海光 Хайгуан, 海榮 Хайжун, 海華 Хайхуа, 海瑞 Хайдуань - сторожевые катера    
19. 海王 Хайван - корабль снабжения, параллельно - сторожевик
20-24. 5 катеров типа 海邊 Хайбянь (с ДВС)
25-27. 恩民 Эньминь, 惠民 Хуйминь, 普民 Пуминь - артиллерийские катера    
28-29. 陽春 Янчунь, 熙春 Сичунь - речные канонерки    
30-31. 曉江 Сяоцзян, 晉江 Цзиньцзян - артиллерийские катера     
32-33. 興亞 Синъя, 興仁 Синжэнь - артиллерийские катера    
34-35. 威明 Вэймин, 晨明 Чэньмин - артиллерийские катера    
36. 鳳山 Фэншань - гидрографический катер, 1941 (в составе речной флотилии)
37. 濟民 Цзиминь - артиллерийский катер, 1943 (в составе речной флотилии)   
38-45. 8 сторожевых катеров типа 遼河 Ляохэ, 1934  (в составе полицейского управления на р. Ляохэ - 遼河水上警察局)

Однотипные вывел в одну строчку.

Отредактированно Nie-junmen (20.11.2013 14:10:39)

#24 22.11.2013 12:13:57

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Маньчжурский флот 1932- 1945

Гордость "фальшивого флота" - миноносец "Хайвэй" (коллаж из 4 фото):
http://s017.radikal.ru/i442/1311/b3/2f0bc7722392.jpg

Бывший японский миноносец 2 класса "木堅" (Боккэн), построен на верфях города Майдзуру (舞鶴), о. Хонсю, закончен постройкой 31.03.1917.
Длина - 275 футов
Ширина - 25,3 футов
В/и - 755 тонн
Скорость при постройке - 31,5 узлов
Вооружение - 3 х 120 мм., 2 пулемета, 4 ТА

В 1937 г. исключен из списка императорского флота Японии и передан в состав морских охранных сил Маньчжоу го. При этом с корабля были сняты носовые торпедные аппараты и носовое орудие ГК. Также сняли один из котлов, что уменьшило скорость корабля до 20 узлов. В то же самое время за мостиком установили катапульту для гидросамолета-разведчика Тип 90, по бортам были установлены бомбосбрасыватели для глубинных бомб. Корабль был переименован в "Хайвэй" ("海威" - можно примерно перевести как "Гроза морей"). Экипаж переоборудованного корабля составил 50 человек.

24.04.1942 этот корабль был переведен в прямое подчинение командованию японского императорского флота и 10.10.1944 г. был потоплен американцами.

Гидросамолет Тип 90 (1933) разработки фирмы "Каваниси":
http://s004.radikal.ru/i208/1311/e6/4c93f47d8dd3.jpg

ТТХ:
Модификация -    Е7К2
Размах крыла, м - 14.00
Длина, м -    10.50
Высота, м - 4.85
Площадь крыла, м2 - 43.60
Масса, кг     
- пустого самолета -    2100
- нормальная взлетная - 3300
Тип двигателя -    1 поршневой двигатель "Мицубиси Цуйсэй-11"
Мощность, л.с. - 1 х 870
Максимальная скорость, км/ч - 272
Крейсерская скорость, км/ч - 185
Практическая дальность, км - 2200
Продолжительность полета, ч.мин - 11.32
Максимальная скороподъемность, м/мин - 330
Практический потолок, м -    7060
Экипаж - 3 чел.
Вооружение:       
1 синхронный 7,7-мм пулемет тип 92
2 7,7-мм пулемета тип 92 на подвижных установках, обращены назад
Бомбовая нагрузка - 120 кг

Отредактированно Nie-junmen (22.11.2013 12:23:15)

#25 28.06.2014 21:44:27

Lumen
Гость




Re: Маньчжурский флот 1932- 1945

1

Patrullero-Haifeng
http://i61.fastpic.ru/thumb/2014/0628/a5/695081d41b2ad81d3fc26f17a5b913a5.jpeg
Cannonero-Shuntian
http://i64.fastpic.ru/thumb/2014/0628/9f/a14894974211b9d1827ddbebbe89f99f.jpeg
Marinos-japoneses-en-un-cannonero-manchu
http://i64.fastpic.ru/thumb/2014/0628/f9/4122bfd85105287c7abad8a62f5d08f9.jpeg

http://www.marinavasca.eu/es/ficha-otra … =36&o=

Страниц: 1


Board footer