Сейчас на борту: 
Боярин,
клерк,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 4 5 6 7 8 … 11

#126 10.01.2023 21:45:37

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23774




Re: ЭБР Цесаревич

Mozk написал:

#1565243
Кольцо то достаточно толстое!

Не думаю, что толстое: ИМХО 2", как и толщина крыши, иначе закрепить его проблематично.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#127 10.01.2023 22:01:22

Mozk
Участник форума
Откуда: Севастополь
Сообщений: 288




Re: ЭБР Цесаревич

Prinz Eugen написал:

#1565245
как и толщина крыши, иначе закрепить его проблематично.

Вы наверняка правы. Его же (кольцо) ещё и согнуть надо было по обводам рубки. То есть толщина примерно от 15 до 30 мм...

Так понимаю, фото при разборке корабля?

#128 10.01.2023 22:13:24

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23774




Re: ЭБР Цесаревич

Mozk написал:

#1565248
Так понимаю, фото при разборке корабля?

Нет. Это март 21-го.
Последствия обстрела "Гражданина" с форта "Красная Горка".


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#129 10.01.2023 22:50:24

Mozk
Участник форума
Откуда: Севастополь
Сообщений: 288




Re: ЭБР Цесаревич

Prinz Eugen написал:

#1565250
Последствия обстрела "Гражданина" с форта "Красная Горка"

Спасибо, понял.

Хотелось для себя знать когда на боевую рубку сделали ту накладку на смотровые щели?

Если бы  озаботились такими усовершенствованиями в период РЯВ, хотя бы после боя в Жёлтом море...

А ещё приходила в голову такая мысль, а что если в тех боевых условиях попробовать пропустить меж стоек прорезей рубок пеньковые троса? То есть ширина прорезей 305мм, так два троса (толщина одного примерно 100мм) косичкой проплести горизонтально по окружности. Думается они дали бы хоть какую-то защиту от осколков, и уменьшили бы ширину прорезей.

#130 11.01.2023 14:32:52

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2577




Re: ЭБР Цесаревич

3

На сколько я знаю, рубка Цесаревича сохранилась. По крайней мере до 90-х годов. На испытательном участке паровых турбин Кировского завода, как укрытие.


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#131 11.01.2023 17:58:31

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23774




Re: ЭБР Цесаревич

Mozk написал:

#1565254
А ещё приходила в голову такая мысль, а что если в тех боевых условиях попробовать пропустить меж стоек прорезей рубок пеньковые троса? То есть ширина прорезей 305мм, так два троса (толщина одного примерно 100мм) косичкой проплести горизонтально по окружности. Думается они дали бы хоть какую-то защиту от осколков, и уменьшили бы ширину прорезей.

Высота прорези лимитировалась габаритами торпедного прицела... поэтому вопрос надо решать как-то иначе.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#132 12.01.2023 13:58:00

Mozk
Участник форума
Откуда: Севастополь
Сообщений: 288




Re: ЭБР Цесаревич

Prinz Eugen написал:

#1565306
Высота прорези лимитировалась габаритами торпедного прицела

Про это можно подробней? Где он находился?

Prinz Eugen написал:

#1565306
поэтому вопрос надо решать как-то иначе

Чай не торпедный катер, можно и обойтись без прицела. Функционал командования из рубки дороже.

"У вас на стройке ... случаи были?" - были случаи стрельбы из ТА броненосцев за РЯВ?

#133 12.01.2023 15:17:48

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3848




Re: ЭБР Цесаревич

Mozk написал:

#1565394
были случаи стрельбы из ТА броненосцев за РЯВ

Честно говоря, специально не копал, но что-то сильно подозреваю, что ни одного такого случая в боевой обстановке не было. По крайней мере, упоминания не попадались. М.б. максимум - где-то когда-то в единичных случаях стрельнули и ни в кого не попали. С японской стороны - не помню, чесгря, нес у них кто-то ТА или нет - вроде бы тоже ничего подобного не зафиксировано.

#134 12.01.2023 15:49:51

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12590




Re: ЭБР Цесаревич

Mozk написал:

#1565394
были случаи стрельбы из ТА броненосцев за РЯВ?

Броненосные крейсера стреляли.

Отредактированно Алекс (12.01.2023 16:39:32)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#135 12.01.2023 16:23:49

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 9625




Вебсайт

Re: ЭБР Цесаревич

Mozk написал:

#1565394
Про это можно подробней? Где он находился?

На чертеже боевой рубки показываются в том числе и минные прицелы

Отредактированно Боярин (12.01.2023 16:37:39)

#136 12.01.2023 16:37:18

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 9625




Вебсайт

Re: ЭБР Цесаревич

Mozk написал:

#1565394
были случаи стрельбы из ТА броненосцев за РЯВ?

Крейсера ВОК стреляли и топили транспорты. Рюрик стрелял по Наниве
Стрельба с броненосца технически не сложнее, чем с крейсера. Не помню,  была ли необходимость нашим броненосцам применять МА

#137 12.01.2023 17:58:05

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23774




Re: ЭБР Цесаревич

Mozk написал:

#1565394
Про это можно подробней? Где он находился?

https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2023/01/0a6e378102e81ff0e0f326a04fc69b39.png


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#138 12.01.2023 18:50:54

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10528




Вебсайт

Re: ЭБР Цесаревич

Mozk написал:

#1565394
"У вас на стройке ... случаи были?" - были случаи стрельбы из ТА броненосцев за РЯВ?

2ТОЭ провела несколько стрельб торпедами - учебных.
1 и 2 отряды провели стрельбы минами на ходу - 6, 7 сентября (циркуляр 273) - Ревельский рейд.

к эскадренному бою на 2ТОЭ мины на броненосцах готовили - но только подводные аппараты (в бою МА должны быть заряжены и иметь по одной запасной мине у аппарата)

P.S.
японцы при Цусиме с броненосцев стреляли - на все случаи есть время, расход и цели.

Отредактированно Скучный Ёж (12.01.2023 18:54:09)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#139 12.01.2023 18:57:13

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10528




Вебсайт

Re: ЭБР Цесаревич

Mozk написал:

#1565254
Если бы  озаботились такими усовершенствованиями в период РЯВ, хотя бы после боя в Жёлтом море...

Prinz Eugen написал:

#1565306
Высота прорези лимитировалась габаритами торпедного прицела... поэтому вопрос надо решать как-то иначе.

так на 2ТОЭ по результатам рассмотрения отчетов по бою в ЖМ у бородинцев наварила под смотровой щелью козырек - но не в курсе как оно выглядело.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#140 12.01.2023 19:07:31

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23774




Re: ЭБР Цесаревич

Скучный Ёж написал:

#1565433
так на 2ТОЭ по результатам рассмотрения отчетов по бою в ЖМ у бородинцев наварила под смотровой щелью козырек - но не в курсе как оно выглядело.

Схема из Костенко.
https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2023/01/181201573d3985ee80518ebd905b3c27.png


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#141 12.01.2023 19:08:44

Mozk
Участник форума
Откуда: Севастополь
Сообщений: 288




Re: ЭБР Цесаревич

Скучный Ёж написал:

#1565433
у бородинцев наварила под смотровой щелью козырек - но не в курсе как оно выглядело.

Спасибо за торпеды.

Про козырьки, да, всем известно, но никто не видел какие они.

#142 12.01.2023 19:11:20

Mozk
Участник форума
Откуда: Севастополь
Сообщений: 288




Re: ЭБР Цесаревич

Prinz Eugen написал:

#1565434
Схема из Костенко.

А там не сказано из чего сделан был (толщина)? Или это 25 на рисунке?

Спасибо за прицелы.

Отредактированно Mozk (12.01.2023 19:15:31)

#143 12.01.2023 19:18:06

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10528




Вебсайт

Re: ЭБР Цесаревич

Mozk написал:

#1565436
А там не сказано из чего сделан был (толщина)? Или это 25 на рисунке?

"там" сказано:
"горизонтальные козырьки толщиной в один дюйм, наложенные на торец вертикальных плит"

есть и циркуляр штаба эскадры с описанием, но надо искать


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#144 12.01.2023 19:26:01

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10528




Вебсайт

Re: ЭБР Цесаревич

Prinz Eugen написал:

#1565434
Схема из Костенко.

есть фото на Славу с попаданием 1915г - видимо прям вот так при Цусиме у прочих бородинцев и выглядело.
(с учетом того что цепями и канатами в 2ТОЭ тоже обматывали)

https://iknigi.net/books_files/online_html/49632/i_172.jpg


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#145 13.01.2023 14:00:03

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3848




Re: ЭБР Цесаревич

Скучный Ёж написал:

#1565431
японцы при Цусиме с броненосцев стреляли - на все случаи есть время, расход и цели

А кто именно, когда и по кому?
Вот в упор не помню, к своему стыду, подобные факты.

#146 13.01.2023 15:28:29

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10528




Вебсайт

Re: ЭБР Цесаревич

1

Titanic написал:

#1565510
А кто именно, когда и по кому?
Вот в упор не помню, к своему стыду, подобные факты.

Микаса
- 3:21 по кораблю типа "Суворов", 2700м, из носового ТА
- 4:28 по кораблю типа "Суворов", 2700м, из носового ТА
- 4:34 по кораблю типа "Суворов", 2100м, из кормового ТА
- 5.42 по крейсеру "Урал", 2000м, из кормового ТА

Сикисима
- 4:32 по кораблю типа "Бородино", 2300м, из кормового ТА
- 5.42 по одиночному вспомогательному крейсеру, 2200м, из кормового ТА

Адзума
- 3:30, 3300м из кормового ТА

Якумо
- 3:45 по караблю типа "Наварин", 1800м из носового ТА левого борта


(из статью А.В.Полутова "Применение японским флотом торпедного оружия в Цусимском морском сражении 27-28 мая 1905г.")


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#147 13.01.2023 18:04:11

rytik32
Участник форума
Сообщений: 961




Re: ЭБР Цесаревич

Повреждение боевой рубки "Орла" из записок Костенко
https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2023/01/234d9a4fa021ec12e72a6c916692c3b0.png

#148 14.01.2023 23:16:44

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10528




Вебсайт

Re: ЭБР Цесаревич

rytik32 написал:

#1565544
Повреждение боевой рубки "Орла" из записок Костенко

Ага, если теперь знать куда смотреть, то можно разглядеть на японских фото этот козырек.

А вот обмотку тросом, про которую вроде все пишут (в том числе Костенко), на фото не видно ни на одном элементе Орла после боя - на заднем мостике что-то канатом обернуто и все.
Вот для примера в 1ТОЭ на Пересвете за отсутствием козырьков намотан трос:
http://militera.lib.ru/memo/russian/cherkasov_vn/30.jpg

Спойлер :

Отредактированно Скучный Ёж (16.01.2023 00:12:56)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#149 15.01.2023 22:28:52

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3848




Re: ЭБР Цесаревич

Скучный Ёж написал:

#1565531
из статью А.В.Полутова "Применение японским флотом торпедного оружия в Цусимском морском сражении 27-28 мая 1905г."

А есть в Сети?
Интересно, хоть кто-то попал хоть куда-то или нет.

#150 16.01.2023 18:00:39

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23774




Re: ЭБР Цесаревич

1

Titanic написал:

#1565894
А есть в Сети?

Держите...
https://disk.yandex.ru/i/M6ZXNH5NH1gbWA


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

Страниц: 1 … 4 5 6 7 8 … 11


Board footer