Сейчас на борту: 
AAG,
armour-clad,
Boroda,
Cobra,
pz.beob.wg,
Бирсерг
   [Подробнее...]

#1 03.01.2011 10:25:05

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12567




Вебсайт

Читая Лурье: вопросы по биографиям адмиралов.

При внимательном изучении известных справочников В. М. Лурье у меня возникло ряд вопросов. Буду благодарен за разьяснения.


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#2 03.01.2011 11:15:33

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12567




Вебсайт

Re: Читая Лурье: вопросы по биографиям адмиралов.

Часто в биографиях используется стандартная формулировка "за нарушение воинской дисциплины", без пояснения в чем собственно нарушение состояло:

1. Абрамов Николай Осипович, ком-й Дунайской флотилией 16.09.1941 - отстранен от должности.

2. Александров Александр Петрович, ком-й Азовской флотилией 10.1941 отстранен от должности, 11.1941 арестован.

3. Белоусов Сергей филиппович, ком-й эскадрой КБФ, 09.1941 отстранен от должности, осужден военным требуналом и понижен в звании.

4. Вдовиченко Дмитрий Данилович, ком-й эскадрой КБФ, 18.07.1941 снят от должности, 03.1944 отстранен от должности ком-ра Очаковской ВМБ, 21.04.1945 понижен в звании.

5. Григорьев Виссарион Виссарионович, ком-й Дунайской флотилией 02.1947 снят с должности.

6. Марков Филипп Савельевич, ком-й ОУК 4-го ВМФ, 01.1949 снят с должности, исключен из партии, с 11.1949 в запасе.

7. Челпанов Федор Иванович, ком-р ОЛС КБФ отстранен от должности 10.1940.


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#3 03.01.2011 21:41:23

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3159




Вебсайт

Re: Читая Лурье: вопросы по биографиям адмиралов.

Александров А.П.  судим за сдачу Керчи. Вместе с ним хотели расстрелять и Фролова (командира Керченской ВМБ), но обеих отстоял НГК. Фролов к тому же был еще и ранен.
Вообще думается не менее 50 процентов случаев - пьянка...

Отредактированно Буйный (03.01.2011 21:45:19)


С уважением.

 

#4 03.01.2011 21:48:53

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12567




Вебсайт

Re: Читая Лурье: вопросы по биографиям адмиралов.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #341962
Вместе с ним хотели расстрелять и Фролова

Может и хотели, но у Лурье никаких указаний, что Фролов подвергся каким-то санкциям.  Фролов возглавил Керченскую ВМБ в ноябре, когда Александрова уже арестовали. На Фролова у Лурье приведена боевая храрактеристика: "... хорошо руководил эвакуацией войск из Керчи..." и получил он в 1942 г. орден Боевого Красного знамени.


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#5 07.01.2011 23:34:34

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4381




Re: Читая Лурье: вопросы по биографиям адмиралов.

1

Коллеги. Я как известно совсем не "персональщик" однако  изучая закордонную периодику на глаза попалась вот такая статья . Автор наш форумчанин.
Автор является признаным авторитетом  в изучении судеб кораблей и судов а также персоналий когда либо имевших отношение к Эстляндской губернии. При написании статьи автор не забыл упомянуть и о том что происхождение части илюстраций - наш форум.
герой повествования - Йохан Лудри  105 день рождения которого будет отмечаться 29 января.  Статья на эстонском языке.  не считайте это каким либо издевательством и т.д. Кого она заинтересует с великим удовольствием помогу с переводом.
http://i13.fastpic.ru/thumb/2011/0107/c7/e7ac7180b6d02c1b3804b7de6414afc7.jpeghttp://i13.fastpic.ru/thumb/2011/0107/d9/b8df5de7c7665389afe05f5b85dbebd9.jpeghttp://i13.fastpic.ru/thumb/2011/0107/71/cb87802c741793db49899bc1cfa62f71.jpeg


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

 

#6 08.01.2011 00:44:16

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3159




Вебсайт

Re: Читая Лурье: вопросы по биографиям адмиралов.

Иван Мартынович Лудри - эстонец , родился 16 (28)
января 1895 года в крестьянской семье на хуторе
Эрма Пярнуского уезда Лифляндской губернии.
Окончил сельскую начальную школу. В 1909 году
закончил 2-х классное училище.
22.09.1911 г. – 05.1913 г. - учеба в Кронштадтской
школе юнг.
Во время обучения плавал на крейсере “Диана” с
05.1912 г. и на броненосном крейсере “Россия” с
08.1912 г.
После выпуска из школы юнг с 1913 года находился
на военно-морской службе на кораблях Балтийского
флота.
06.1913 г. – 07.1914 г. - старший юнга учебного судна
“Петр Великий” и слушатель артиллерийского унтер-
офицерского класса Учебного Артиллерийского
Отряда БФ .
08.1914 г. – старшина и заведующий механизмами в
погребах башни линкора “Полтава” 1-й бригады
линкоров БФ. Артиллерийский унтер-офицер 2-й
статьи (1915).
После Февральской революции был избран членом
судового комитета линкора "Полтава".
В октябре 1917 участник борьбы за установление
советской власти в Кронштадте.
В РККФ с 1918 года.
Участник Ледового похода БФ.[1]
От команды линкора "Полтава" выдвигается в состав
Кронштадтского военно-морского комитета, где
работал в качестве секретаря и заместителя
председателя :
04.1918 г. – член и секретарь Кронштадтского
военно-морского комитета,
c 06.1918 г. – товарищ председателя там же.
Член ВКП(б)с сентября 1918.
В 1918 году экстерном сдал экзамены за полный курс
гимназии.
09.11.1918 г. - 05. 1919 г. - военный комиссар
Кронштадской военно-морской базы.
Активный участник гражданской войны в составе
Балтийского флота и Онежской военной флотилии.
В июне 1919 года – член комитета обороны
Петрограда и Главный комиссар матросских отрядов
[2] при подавлении мятежа на “Красной Горке”. [3]
[4]
23.08.1919 г. – Главный комиссар матросского отряда
на фронте против Юденича, одновременно
комендант Кронштадта.
09.1919 - 02.1920 гг. - комиссар Онежской военной
флотилии.
С февраля по октябрь 1920 года работал
начальником районного управления водного
транспорта в Наркомате путей сообщения .
27.11.1920 г. - военком Морских сил Черного и
Азовского морей, одновременно с 01.12.1920 г. -
военком береговой обороны ЧМ.
В сентябре 1921 года назначен комиссаром Морских
сил Каспийского моря(МС КМ).
Участвовал в подавлении мятежа в Ленкорани
(09.1921).
12.09.1921 г. – член РВС МС КМ.
25.11.1921 г. – начальник Морских сил Каспийского
моря.
С 01.12.1923 г. - начальник МС КМ и командир
Бакинского военного порта.
1922-1923 гг. - Член ЦИК Азербайджана.
17.09.1923 г. - поступил в подготовительную группу
Военно-Морской Академии РККФ(ВМА РККФ) .
18.11.1924 г.– 04.07.1927 г. - слушатель военно-
морского факультета ВМА РККФ.
17.09.1927 г. - 1930 г. – начальник Береговой обороны
Черного моря, одновременно комендант и начальник
гарнизона крепости Севастополь, кандидат в члены
Крымского ЦИК.
23.02.1928 г. - Награжден орденом Красного Знамени .
В 1930 году окончил курсы усовершенствования
высшего начсостава при Военной академии РККА
имени М .В.Фрунзе.
С мая по ноябрь 1930 г. - начальник штаба Морских
Сил Черного моря.
С ноября 1930 г. - начальник Учебно-строевого
управления Военно-Морских Сил РККА (1930 - 1932
гг.).
В марте 1932 года назначен заместителем
начальника Военно-Морских Сил РККА(1932 - 1936
гг.).
20 ноября 1935 года присвоено звание « Флагман 1-
го ранга ВМС СССР ».
Из передовой статьи «Отважные люди советских
морей» газеты «Красная звезда» от 24 декабря 1935
года:
« Имена Орлова, Викторова, Кадацкого, Галлера,
Кожанова, Окунева, Киреева, Гришина, Гугина,
Лудри , Душенова хорошо известны не только
Красному Флоту, но и всей нашей армии и
широким массам трудящихся нашей страны... как
имена лучших боевых представителей нашего
доблестного флота ».
28.12.1935 года награжден орденом Красной Звезды.
С января 1937 г. - начальник и комиссар Военно-
морской академии РККА им. К. Е. Ворошилова, член
Военного Совета НКО СССР.
С 10.08.1937 г. - в распоряжении Наркома обороны,
Член Военного совета при Наркоме обороны.
Владел эстонским, английским и немецким языками.
Женат, двое иждивенцев. Проживал в г. Ленинград..
Арестован 1 ноября 1937 года.
Приказом НКО № 01069 от 01.11.1937 г. уволен по ст.
44 “В”.
«После расстрела группы Тухачевского летом
1937 года следующим из крупных
военачальников флота был арестован начальник
Военно -морской академии флагман 1-го ранга
Иван Мартынович Лудри .
В результате интенсивной обработки Лудри
признал себя виновным в участии в заговоре на
флоте и дал показания о вовлечении в военно -
фашистскую организацию нескольких человек, в
том числе начальника Главного морского штаба
флагмана 2-го ранга В.П. Калачева и
командующего Черноморским флотом флагмана
флота 2-го ранга Кожанова И.К.»
26 ноября 1937 года Военной коллегией Верховного
Суда СССР приговорен к расстрелу по обвинению в
принадлежности к военному заговору в РККА .
Приговор приведен в исполнение 26 ноября 1937
года. Расстрелян в г. Москва (Донское кладбище).
19.04.1938 г. решением парткомиссии ВМА (прот. №
19) исключен из партии.
Определением Военной коллегии от 8 сентября 1956
года реабилитирован.

Отредактированно Буйный (08.01.2011 00:54:20)


С уважением.

 

#7 08.01.2011 09:42:45

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12567




Вебсайт

Re: Читая Лурье: вопросы по биографиям адмиралов.

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #343014
Кого она заинтересует

Леша, а фото Лудри в хорошем разрешении есть?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#8 09.01.2011 17:59:44

SeeMin
Мичманъ
michman
Сообщений: 1062




Re: Читая Лурье: вопросы по биографиям адмиралов.

Есть такое фото
http://s001.radikal.ru/i193/1101/d0/bc35ca30d4e2.jpg

 

#9 09.01.2011 19:39:14

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4381




Re: Читая Лурье: вопросы по биографиям адмиралов.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #343034
09.1919 - 02.1920 гг. - комиссар Онежской военной
флотилии.

Известно что в этот период он был осужден. Известны обстоятельства?


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

 

#10 10.01.2011 01:55:46

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12567




Вебсайт

Re: Читая Лурье: вопросы по биографиям адмиралов.

Кстати есть еще два эстонца - адмирала: Мадисов и Рулль.


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#11 11.01.2011 19:04:52

VIC-2
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 282




Re: Читая Лурье: вопросы по биографиям адмиралов.

Некоторые уточнения по Лудри И.М.
    1. Освобождён от должности начальника МСКМ и командира Бакинского военного порта (приказ РВС    СССР № 97 от 16.07.23 г.)
    2. С 15.03.28 г. назначен военным комиссаром БО ЧМ с оставлением в занимаемой должности командующего БОЧМ (приказ РВС СССР № 159 от 21.03.28 г.)
    3. С 1-го мая 1930 г. назначен НШ МСЧМ (приказ РВС СССР № 410 от 8.05.30 г.)
    4. Назначен начальником Учебно-строевого управления УВМС (приказ РВС СССР № 954 от 28.11.30 г.
    5. Приказом РВС СССР № 171 от 9.03.32 г. начальник 1-го Управления УВМС РККА Лудри И.М. назначается заместителем начальника ВМС РККА с освобождением от занимаемой должности.
    6. Заместитель начальника МС РККА флагман 1-го ранга Лудри И.М. освобождается от занимаемой должности и назначается начальником и военным комиссаром ВМА имени К.Е.Ворошилова (приказ НКО СССР № 382 от 25.01.1937 г.)
    7. Исключается из РККА, как враг народа, по ст.44-й пункт "в" "Положения о прохождении службы...."
(приказ НКО СССР № 01069 от 1.11.1937 г.)                               С уважением

 

#12 12.01.2011 10:11:02

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12567




Вебсайт

Re: Читая Лурье: вопросы по биографиям адмиралов.

VIC-2 написал:

Оригинальное сообщение #344570
уточнения по Лудри И.М.

спасибо конечно, но тема несколько не о том. Может кто поможет с ответами на обозначенные в начале вопросы?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#13 23.01.2011 19:15:08

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12567




Вебсайт

Re: Читая Лурье: вопросы по биографиям адмиралов.

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #343992
Кстати есть еще два эстонца - адмирала: Мадисов и Рулль.

еще Грен...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#14 09.02.2011 16:46:43

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12567




Вебсайт

Re: Читая Лурье: вопросы по биографиям адмиралов.

Еще вопрос по Лурье:
Яновский Михаил Иосифович, инженер-контр-адмирал 24.03.1944, начальник кафедры паровых турбин ВМАКВ им. Крылова. У Лурье сказано - трагически погиб 15.07.1949. Та же формулировка например использована в отношении И. Д. Кулишова который застрелился перед арестом и Н. В. Антонова, который утонул на рыбалке. Что в этом случае?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#15 09.02.2011 18:44:07

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3159




Вебсайт

Re: Читая Лурье: вопросы по биографиям адмиралов.

Кстати, есть ли в справочнике Лурье другие участники событий на КВЖД 1929 г.  кроме Богденко?


С уважением.

 

#16 09.02.2011 19:11:11

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12567




Вебсайт

Re: Читая Лурье: вопросы по биографиям адмиралов.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #355406
другие участники событий на КВЖД 1929 г

Воробьев Сергей Михайлович, вахтенный начальник СКР "Красный вымпел" (1928-31), в последствии контр-адмирал (в 35 лет), зам начальника ПВ НКВД по морской части с 1939 г.


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#17 09.02.2011 19:23:01

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12567




Вебсайт

Re: Читая Лурье: вопросы по биографиям адмиралов.

Рогачев Дмитрий Дмитриевич, старший помощник командира монитора "Сунь-Ятсен" 7-9.1929 г., затем командир КЛ "Бурят", контр-адмира 21.05.1941


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#18 09.02.2011 19:31:04

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12567




Вебсайт

Re: Читая Лурье: вопросы по биографиям адмиралов.

Трайнин Павел Алексеевич, в 1929 командир монитора "Свердлов", флагарт Дальневосточной военной флотилии, награжден орденом Боевого Красного знамени за КВЖД, контр-адмирал (4.6.1940)


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#19 09.02.2011 19:33:16

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12567




Вебсайт

Re: Читая Лурье: вопросы по биографиям адмиралов.

Трушин Василий Прокофьеевич, командир роты в 1929 г. генерал-майор 22.02.1944, командир 13-й бр МП


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#20 09.02.2011 20:30:15

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3159




Вебсайт

Re: Читая Лурье: вопросы по биографиям адмиралов.

Спасибо за ответ!
Про Трайнина и Рогачева я, конечно, знал но забыл:)
Про Трушина не знал:(
С Воробьевым  интересней - вроде, СКР "Красный вымпел" в б/д на КВЖД не участвовал?


С уважением.

 

#21 09.02.2011 21:23:41

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12567




Вебсайт

Re: Читая Лурье: вопросы по биографиям адмиралов.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #355439
вроде, СКР "Красный вымпел" в б/д на КВЖД не участвовал?

Но у Лурье сказано, что сам Воровьев участвовал в боевых действиях во время конфликта на КВЖД. Может был откомандирован?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#22 15.02.2011 11:58:36

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 1911




Re: Читая Лурье: вопросы по биографиям адмиралов.

1

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #355353
Та же формулировка например использована в отношении И. Д. Кулишова который застрелился перед арестом

Прошу прощения, что встреваю в разговор. А откуда известно, что Кулишова должны были арестовать? В связи с "Делом адмиралов"? Это где-то опубликовано?

 

#23 15.02.2011 14:33:58

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12567




Вебсайт

Re: Читая Лурье: вопросы по биографиям адмиралов.

А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #357062
А откуда известно, что Кулишова должны были арестовать? В связи с "Делом адмиралов"? Это где-то опубликовано?

За показ английской военно-морской миссии чертежей их же подводной лодки “L-55”, затопленной во время гражданской войны и впоследствии поднятой и восстановленной, был обвинен в разглашении государственной тайны и вызван в Москву. 7 августа 1948 года застрелился. http://zalizyaka.livejournal.com/23709.html


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#24 15.02.2011 20:42:17

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 1911




Re: Читая Лурье: вопросы по биографиям адмиралов.

Спасибо. Это видел и даже безуспешно пытался там спрашивать. Т.е. первоисточник всё-таки непонятен пока.

 

#25 16.02.2011 13:45:53

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3159




Вебсайт

Re: Читая Лурье: вопросы по биографиям адмиралов.

После ВОВ началась борьба с космополитизмом. Как один из её возможных отголосков в ВМФ - "дело адмиралов". Интересно, почему удалось избежать репрессий многим адмиралам, которые по полтора-два года проводили за границей во всяких закупочных миссиях? Например Харламов и Акулин. Ведь многим другим общение с иностранцами в годы ВОВ после аукнулось...


С уважением.

 

Board footer