Aurum написал:

Это как ничего?

по Мельникову - в настильности траектории и начальной скорости...

Тема бесперспективная.

т.к.
1. нет никаких данных о конструкции и свойствах русских взрывателей 152 и 305 мм
2. Пироксилин взрывался только при влажности 15%
3. нет данных по стрельбам снарядов обр. 1905 г по броне на полигоне.

Aurum написал:

если Вам больше нравиться "плюсовать" раненых и убитых матросиков (впрочем офицеров, конечно отдельно) согласно ведомости по санчасти, как душа пожелает...

А где это у меня было? Цитату из моих высказываний не приведёте?

Евгений написал:

За счет срабатывания трубки с замедлением и последующим разрывом внутри корабля плюс более крупные осколки. Как таковых пробитий брони не так много

Спасибо за точную и конкретную информацию.

Добавлю немного:пироксилин,как известно(химикам) увлажняется спиртом:DТак что в подмоченный пироксилин верится слабо.А вот в пересушенный,учитывая нашу манеру пить все,что течет,верю сразу же и безоговорочно....

Доброе время!

RDX написал:

мщность при детонации

А что есть мощность при детонации? И мощность ВВ?

С уважением, Поломошнов Евгений

По поводу скорости детонации - явно при расчетах ее можно использовать при определении скорости разлета осколков (прямо пропорционально), т.е. энергия осколков пропорциональна квадрату  скорости детонации ВВ. Но у шимозы и влажного пироксилина разница в скорости детонации была небольшой, примерно процентов 5-6. Т.е. в этом отношении можно считать, что штмоза "мощнее" вп процентов на 12.

RDX написал:

У шимозы и влажного пироксилина разница в скорости детонации громадная, т.к шимоза детонировала, а влажный пироксилин взрывался т.к. его инициировали дымным порохом (по Рдултовскому)

Я не пойму вашу мысль - если ВВ инициируют, то оно не детонирует, так что-ли?

Vasiliy

Разнича в инициировании - если инициируюи детонатором с ВВ (тротил, тетрил, гексоген) то детонирует, в снарядах оьр 1905 г стояли капсули воспламенители. и соответственно детонации не было.

снаряды обр 1905 г те, которые были до обр 1907 г

Формулировка проф. Е.А.Беркалова - "К снарядам этого образца мы относим снаряды, просуществовавшие с 1890 годов вплоть до окончания русско-японской войны в 1905 г."

учебник кап. Яцино 1900 г: "-Пироксилин содержащий 25% воды называется влажным.   - Влажный пироксилин представляет собой вполне безопасное вещество, как при хранении и в течении продолжительного времени, так и при перевозке. Сухой пироксилин горит и взрывается, влажный не гори, но взрывается при помощи детонатора.
- Для детонации влажного пироксилина, между шашками помещают небольшую шашку сухого пироксилина, который и взрывается гремучей ртутью, производя взрыв влажной массы. Полученный вышеуказанным способом пироксилин представляет собой сильное взрывчатое вещество и употребляется только для снаряжения мин и снарядов".

А это из:
В. И. РДУЛТОВСКИЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ ОЧЕРК РАЗВИТИЯ ТРУБОК И ВЗРЫВАТЕЛЕЙ ОТ НАЧАЛА ИХ ПРИМЕНЕНИЯ ДО КОНЦА МИРОВОЙ ВОЙНЫ 1914-1918 гг. ГЛАВА IV
РАБОТЫ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ВЗРЫВЧАТЫХ ВЕЩЕСТВ В РУССКОЙ АРТИЛЛЕРИИ И РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА 1904-1905гг. (Источниками для составления этой главы послужили журналы Комиссий по применению взрывчатых веществ и заметки о работах, выполненных автором в бытность членом этой комиссии (1905-1916)

31. Русские боеприпасы 1890-1903 гг.
К началу 1890 г. было разработано снаряжение влажным пироксилином снарядов для 8- и 9-дюйм. мортир и 8-дюйм. легких пушек, а затем и снарядов для 11-дюйм. береговых мортир и 11-дюйм. пушек образцов 1867 и 1877 гг.
Тяжелые орудия флота (12-, 10-/8- и 6-дюйм. калибра) имели снаряды двух образцов: 1) стальные (палубобойные) и 2) бронебойные снаряды с наконечниками. Оба типа снарядов были снаряжены влажным пироксилином, лекальные шашки которого были помещены в латунные никелированные футляры аккуратной работы. Разрывные заряды были очень малы и имели около 18% влажности
К этим снарядам была принята трубка с детонатором из сухого пироксилина.


Еще вопросы?

RDX написал:

Еще вопросы?

Исключительно пожелания - формулировать мысль точнее или ссылаться сразу - откуда Вы это взяли, а то сложно сообразить, что снаряды обр. 1905 года - это оказывается все снаряды от обр.189х до обр.1907 г.

RDX написал:

а влажный пироксилин взрывался т.к. его инициировали дымным порохом (по Рдултовскому)

RDX написал:

К этим снарядам была принята трубка с детонатором из сухого пироксилина.

И чем все-таки инициировали влажный пироксилин?

RDX написал:

в снарядах оьр 1905 г стояли капсули воспламенители.

Так это Вы взрыватель обозвали капсулем воспламенителем?

Georg G-L написал:

galapagos написал:
Ибо как еще обьяснить столь ничтожные потери джапов?
Процентом попаданий...

У меня наивный вопрос: а разве по Цусиме этот процент известен?
Разве можно его подсчитать (по японцам и по русским), даже если ограничиться только броненосцами и только главным калибром?

Вик написал:

На память где-то в 1,4 раза.

Скорость детонации сильно зависит от конкретных плотностей ВВ и влажности пирокстилина, я встречал цифры 6800 и 7200. 1,44 - это мощность у Крестьянинова при скорости детонации 6000, а не скорость детонации. Ниже 6000 никто цифр не называл.

Смотри например здесь
http://www.exploders.info/forum/6/31975.html
http://supergun.ru/index.php?nma=catalo … mp;nums=48

Отредактированно Vasiliy (19.02.2009 03:33:48)