Страниц: 1 … 44 45 46 47

#1126 13.12.2023 23:11:50

rytik32
Участник форума
Сообщений: 961




Re: Я сделал схему начала боя.

АК написал:

#1594264
Суворов повернул влево! за 5-6 минут до открытия огня? 13:43-44 влево?

Да. перестроился в пеленг. А потом повернул вправо, почти параллельно "Микасе" чтобы открыть огонь.
У нас тоже есть воспоминания это подтверждающие: "Мы в самый последний момент начинаем перестраиваться из одного строя в другой, производя тем замешательство и не зная, как же, наконец, хочет адмирал построить свою эскадру, так как неприятель уже почти по носу".

#1127 14.12.2023 12:49:30

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Я сделал схему начала боя.

rytik32 написал:

#1594266
У нас тоже есть воспоминания это подтверждающие: "Мы в самый последний момент начинаем перестраиваться из одного строя в другой, производя тем замешательство и не зная, как же, наконец, хочет адмирал построить свою эскадру, так как неприятель уже почти по носу".

Этот фрагмент скорее всего относится к моменту после обнаружения неприятеля.

#1128 14.12.2023 19:37:23

rytik32
Участник форума
Сообщений: 961




Re: Я сделал схему начала боя.

Если проложить путь "Суворова" по трем меткам, то его средняя скорость составит 5 узлов. Т.е. в 1:57 вероятно дистанция была больше, чем 10 км. Если предположить, что в 1:57 было 11 км, то курс "Суворова" с 1:57 до 2:02 будет NO23! А в 2:02...03 1БрО повернул вдруг влево.

#1129 14.12.2023 21:40:47

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Я сделал схему начала боя.

rytik32 написал:

#1594384
Если проложить путь "Суворова" по трем меткам, то его средняя скорость составит 5 узлов

Сильно же обросли днища первого отряда, ведь мы знаем количество оборотов их винтов. Страшно подумать, с какой скоростью шла остальная эскадра. :)

#1130 26.01.2024 10:32:36

rytik32
Участник форума
Сообщений: 961




Re: Я сделал схему начала боя.

1

Схема построения 2тоэ в момент начала боя, из выписки из ВЖ "Олега" (РГВИА ф487о1д938)
https://i.postimg.cc/GTs5JrfN/IMG-20240125-140341.jpg

Отредактированно rytik32 (21.04.2024 13:40:38)

#1131 26.01.2024 17:27:36

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10526




Вебсайт

Re: Я сделал схему начала боя.

rytik32 написал:

#1598528
из копии ВЖ "Олега"

не "из копии", а "из выписки"


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1132 26.01.2024 17:54:00

rytik32
Участник форума
Сообщений: 961




Re: Я сделал схему начала боя.

Скучный Ёж написал:

#1598563
не "из копии", а "из выписки"

Выписка - это и есть один из вариантов копирования.
Вы не заказывали в РГА ВМФ эти страницы?
Они идут после записей за 15 мая

#1133 26.01.2024 18:01:18

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10526




Вебсайт

Re: Я сделал схему начала боя.

rytik32 написал:

#1598567
Выписка - это и есть один из вариантов копирования.
Вы не заказывали в РГА ВМФ эти страницы?
Они идут после записей за 15 мая

выписка - это творческий процесс, но я про точность формулшировок, а не про определение.

нет, в РГА ВМФ я заказывал только 14 мая.

Отредактированно Скучный Ёж (26.01.2024 18:01:39)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1134 26.01.2024 18:43:55

rytik32
Участник форума
Сообщений: 961




Re: Я сделал схему начала боя.

ув. Скучный Ёж, как вы думаете, мог ли утром 12 мая лейтенант Зарудный знать, что "Олег" направляется в Восточный Цусимский пролив и написать об этом в верхней строке вахтенного журнала?
По моему мнению, это мог знать только один человек на эскадре, но он находился на "Князе Суворове"
https://i.postimg.cc/CZyPNk4M/IMG-20240125-133835.jpg

#1135 26.01.2024 19:04:41

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10526




Вебсайт

Re: Я сделал схему начала боя.

rytik32 написал:

#1598572
в верхней строке вахтенного журнала

В половине ВЖ верхняя строка заполнена по завершению перехода. Когда уже определено точно место в которое корабль пришел.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1136 26.01.2024 19:48:35

rytik32
Участник форума
Сообщений: 961




Re: Я сделал схему начала боя.

Скучный Ёж написал:

#1598574
В половине ВЖ верхняя строка заполнена по завершению перехода. Когда уже определено точно место в которое корабль пришел

Значит, ничего не мешало и другие строки заполнить по завершению перехода :)

#1137 26.01.2024 22:00:42

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10526




Вебсайт

Re: Я сделал схему начала боя.

Вы что-то по кругу ходите, к тому сегодня пытаетесь доказать то что доказывать не требуется.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1138 28.01.2024 00:06:02

rytik32
Участник форума
Сообщений: 961




Re: Я сделал схему начала боя.

Скучный Ёж написал:

#1598587
что доказывать не требуется

Вж "Олега" во время боя был в центральном посту
https://i.postimg.cc/HcSYxd8h/IMG-20240125-135954.jpg

Отредактированно rytik32 (28.01.2024 00:08:34)

#1139 28.01.2024 00:49:43

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10526




Вебсайт

Re: Я сделал схему начала боя.

rytik32 написал:

#1598703
был в центральном посту

Вы сразу скажите что Вы пытаетесь доказать, а то пока не понятно.

И на тот момент на Олеге было 3 книги ВЖ - за январь-февраль, за март-апрель, и май - потому на фото вахтенные журналы во множественном числе (первые два - законченные - и должны были убрать на время боя вместе с прочими перечисленными документами).

Отредактированно Скучный Ёж (28.01.2024 00:49:57)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1140 28.01.2024 11:07:09

rytik32
Участник форума
Сообщений: 961




Re: Я сделал схему начала боя.

Скучный Ёж написал:

#1598704
Вы сразу скажите что Вы пытаетесь доказать, а то пока не понятно

Ничего я не хочу доказать. Оригинал смотреть надо. В выписке есть сноски, а в оригинале нет.

#1141 06.02.2024 19:54:23

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Я сделал схему начала боя.

rytik32 написал:

#1598703
Вж "Олега" во время боя был в центральном посту

А разве ВЖ во время боя не в ЦП находиться должен был?

#1142 04.03.2024 13:12:32

ВладимирФ
Участник форума
из СССР
Сообщений: 328




Re: Я сделал схему начала боя.

Интересная тема, пасибки, но пока прочел не всё. Если не сложно, а есть где-нибудь схема расположения 2ТОЭ на проходе на момент её обнаружения японцами и расположение японцев к этому времени?

#1143 06.03.2024 20:39:27

rytik32
Участник форума
Сообщений: 961




Re: Я сделал схему начала боя.

ВладимирФ написал:

#1602801
а есть где-нибудь схема расположения 2ТОЭ на проходе на момент её обнаружения японцами и расположение японцев к этому времени?

Посмотрите здесь https://sidorenko-vl.livejournal.com/53797.html

#1144 07.03.2024 22:13:34

ВладимирФ
Участник форума
из СССР
Сообщений: 328




Re: Я сделал схему начала боя.

Спасибо. То что и искал.

#1145 21.04.2024 13:42:56

rytik32
Участник форума
Сообщений: 961




Re: Я сделал схему начала боя.

rytik32 написал:

#1598720
Оригинал смотреть надо

Посмотрел оригинал. После 14 мая далее нет никаких пояснений. Так что это "особенность" выписки. Ну и выписка из ВЖ - это не копия, с этим тоже разобрался.

#1146 21.04.2024 13:53:56

rytik32
Участник форума
Сообщений: 961




Re: Я сделал схему начала боя.

АК написал:

#1592093
Так там в рукописи не 57 кабельтов. Просо ошибка при перепечатке

В рукописи Славинского именно 57 каб.
Существенно меньшая дистанция есть только в дневнике Зефирова, но он написан сильно позже сражения.

#1147 21.04.2024 16:26:28

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10526




Вебсайт

Re: Я сделал схему начала боя.

rytik32 написал:

#1608608
Посмотрел оригинал. После 14 мая далее нет никаких пояснений. Так что это "особенность" выписки. Ну и выписка из ВЖ - это не копия, с этим тоже разобрался.

У меня вот печаль - заказал вж Жемчуга за 8 февраля (после обеда были двусторонние маневры) - а в книге, которую мне копировали, 8 февраля как раз на 99 странице в полдень заканчивается. Надо теперь кусок следующей книги заказывать.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1148 21.04.2024 21:41:51

rytik32
Участник форума
Сообщений: 961




Re: Я сделал схему начала боя.

Скучный Ёж написал:

#1608655
У меня вот печаль

Я заказал письма Головина в надежде увидеть схему маневрирования в Носи-Бе, но в архиве машинописная копия без схемы(((
Зато увидел много неопубликованных в "Действиях флота ..." схем.
Для себя решил вопрос с маневрированием нашей эскадры. Самые близкие схемы у "нахимовцев", особенно у мичмана Рождественского.

#1149 21.04.2024 23:18:00

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10526




Вебсайт

Re: Я сделал схему начала боя.

rytik32 написал:

#1608712
схему маневрирования в Носи-Бе,

Это про маневры 8 февраля?
Вот к этому плану-разбору?
https://all-kruchinin.livejournal.com/3590.html


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1150 21.04.2024 23:51:28

rytik32
Участник форума
Сообщений: 961




Re: Я сделал схему начала боя.

Скучный Ёж написал:

#1608727
Это про маневры 8 февраля?

Нет, про 2 февраля

2 февраля 1905 года. Носси-бэ.
«Получаешь ли ты, дорогой брат Петя, мои письма и письма довольно
объемистые? 25 января пришел датский угольщик Гинсбурга и Ко
и доставил на эскадру огромную почту, в которой, к чрезвычайной моей
радости, были и мои письма от мамы, братьев, сестер и т.д., в общем около
40 штук, адресованы они были от Дехтерева. Удивились, отчего они
раньше не пришли, тогда как многие офицеры получали Дехтеревские
письма. Сегодня мы ходили на маневрирование и встретились с, к нам,
«Олегом», «Рионом», «Днепром», «Изумрудом» и 2-мя миноносцами.
Наконец-то они пожаловали к нам. Мы шли раздельно все это время,
посылаю чертежи сегодняшнего маневрирования)

Страниц: 1 … 44 45 46 47


Board footer