адм написал:

Оригинальное сообщение #366392
Собственно ДТ и предназначен для сокращения длины отката, что актуально для гаубиц, дабы яму под казенником не копать. И для танковых пушек, по понятной причине.

Я так и полагал.

адм написал:

Оригинальное сообщение #366392
Что касается снижения массы лафета, то это актуально для малокалиберных пушек. Так если у 75/50 ствол весил 0,9 т,203/50 - вес ствола 14 т, 305/52 - вес ствола 50 т.
В общем случае сила отдачи действующая на затвор пропорциональна квадрату калибра, а вес ствола кубу. Эта масса сама по себе уже хороший тормоз.

Следовательно, ДТ на КК морских орудиях - ненужный девайс, не дающий ощутимых преимуществ...

RDX написал:

Оригинальное сообщение #366524
Еще раз повторяю на НИМАП испытывали воздейчтвие газов из сопла 12/40 К на детали палубы и без брони. И ничего.

А условия не уточните? На каком корабле установлена АУ, под какими углами ВН и ГН стреляли?

RDX написал:

Оригинальное сообщение #366524
Учтите, что с углом возвышения минус от горизонту орудия не стреляли - только плюс для 12/40 это большое растояние от палубы и воздействие будет достаточно небольшое.

И Вы, пожалуйста, учтите, что из орудия без ДТ струя газов бьет в палубу широким сектором и под острым углом, а при предложенном Вами конструктивном решении (отвод газов ДТ вверх-вниз) будет бить перпендикулярно и более узконаправлено. Разница - как между подзатыльником и ударом кулаком по темечку, нет?

RDX написал:

Оригинальное сообщение #366605
ДТ не сопло и не направленный воздуховод, задача ДТ направить часть (именно часть) дульных газов в сторону, причем в достаточно большом секторе, и то же происходит широким сектором и не под прямым углом.

Тем не менее, ни "русские кулибины", ни "остроумные галлы", ни "просвященные мореплаватели", ни немцы, что "обезьяну выдумали", ни предприимчивые янки - никто - не додумался ставить ДТ на крупнокалиберные морские орудия. Ни в начале 20-го века, ни в начале 21-го.
А почему?

адм написал:

Оригинальное сообщение #366695
К тому времени, когда ДТ был освоен в полевой артиллерии (40-е года), морские крупнокалиберные орудия уже начали выходить из употребления.

Мне кажется, причина несколько иная.
Там, где решающее значение имеет длина отката - танковые орудия, гаубицы, автоматич.пушки - ДТ вполне себе прижился с конца 30-х и по наши дни. Там же, где длина отката имеет третьестепенное значение, ДТ не ставят, уменьшая массо-габаритные хар-ки орудий иными методами. Ибо, ПМСМ, ДТ значительных преимущест в весе АУ не дает, зато значительно усложняет конструкцию орудия.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #366752
Кажись меня никто не слышит... Повторюсь- д.т. резко ухудшает кучность на больших дистанциях поэтому его стараються не применять для крупнокалиберных пушек ведущих огонь на большие дистанции.

Прекрасно слышу, уважаемый коллега! И полностью с Вами согласен.
Просто есть предположение, что на Ваш аргумент (ухудшение кучности на больших дистанциях) последует возражение, что в начале 20 в. дистанции боя были небольшие, всего 15-30 каб., там это роли не играет... Вот бы на ГК "Бородино" навесить ДТ, уж тогда бы...

С уважением, ГфЦ.

Mihael написал:

Оригинальное сообщение #366773
Почему тогда дульный тормоз есть у Мсты, Гиацинта, Акации, Гвоздики, Паладина и многих других самоходных и буксируемых орудий?

Посмотрите на угол их ВН. За всех не скажу, но Мста, Гиацинт и Гвоздика (ЕМНИП) имеют угол ВН более 45*. Следовательно, чтобы при откате казенник не бил в землю/пол, надо расположить ось вращения люльки в вертикал.пл. как можно выше... либо ставить ДТ для уменьшения длины отката! Иначе массо-габаритные хар-ки орудия, точнее - лафета, станут неприемлимы.

Но морские орудия ГК редко стреляют на возвышении +50 - +90 градусов...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #366783
За всех не скажу, но Мста, Гиацинт и Гвоздика (ЕМНИП) имеют угол ВН более 45*.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #366785
Посмотрите на 10.5 см Le.F.H.18M и K17, а так же 10.5см Flak38.

Там углы и поболе будут

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #366783
За всех не скажу, но Мста, Гиацинт и Гвоздика (ЕМНИП) имеют угол ВН более 45*.

Гвоздика -3 до +70°
Акация - 4° до + 60°
Мста-С до +50°
Гиацинт 2,5° до 58°

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #366785
Потому что это гаубицы- дистанции стрельбы у них крохотные.

15-30км - крохотная?!

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #366800
А-ха

Тогда какая дистанция, с вашей точки зрения, нормальная и большая?

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #366800
Кстати как 30км получаеться не подскажите?

Мста реактивным , а немецкая PzH 2000, насколько мне известно, обычным

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #366800
И во что можно попасть на такой дистанции ?

Сейчас поискал, про рассеивание ничего не нашел. Может быть вы знаете?

Отредактированно Mihael (20.03.2011 17:08:55)

Mihael написал:

Оригинальное сообщение #366810
Сейчас поискал, про рассеивание ничего не нашел. Может быть вы знаете?

Mihael написал:

Оригинальное сообщение #366810
Мста реактивным , а немецкая PzH 2000, насколько мне известно, обычным

То же реактивным. Плюс в Афгане их выкинули куда по дальше- трагично не кучные.

RDX написал:

Оригинальное сообщение #366877
С ДТ, пушка и дальность стрельбы приличная.

Узнать бы еще ее рассеяние на предельных дальностях. И сравнить с Бр17. Рискну предположить, что решились на него не от хорошей жизни, плюс это все таки конец 40-х точность изготовления явно по выше времен ЭБР да и "дредноутов".

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #366975
Так для них вообще легкость и компактность не играли решающего значения. Пушка большая и тяжелая?? Ну так увеличим корабль.

Знамо дело, проще, чем конструячить ДТ на орудия ГК.
А для англов, с их проволочными стволами, так вообще задачка малоперспективная...