Сейчас на борту: 
anton,
FOBOS.DEMOS,
Hordeum,
Wolf,
Yosikava,
сарычев,
Сергей_1
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 14 15 16 17 18 … 20

#376 26.05.2011 00:04:25

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5934




Re: Об "альтернативной" литературе...

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #391212
Попробуйте начать с "учебников" : Кеннет Макси. Упущенные возможности

Только бога ради не читайте до этого Роскилла. Он убивает Макси напрочь.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #391225
Но там вроде написано как Маклин.

В смысле слога? Или сюжета? Я просто Маклина открыл совсем не давно, прочитал полдюжины романов подряд. Ну совсем не жизненные ситуации везде. Видимо по одному не так заметно.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#377 26.05.2011 00:05:24

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Об "альтернативной" литературе...

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #391198
Хотя Кленси, Бонд, Кунц вполне себе ничего.

Политической, пожалуй Харрис...

Максим, если Вас не слишком затруднит, названия произведений, а то гуглится с трудом...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#378 26.05.2011 00:08:53

Aubrey
Гость




Re: Об "альтернативной" литературе...

Олег написал:

Он убивает Макси напрочь.

А Дуршмида нет. ;)

#379 26.05.2011 00:11:39

Aubrey
Гость




Re: Об "альтернативной" литературе...

Герхард фон Цвишен написал:

гуглится с трудом

Шо даже Кунц??? *shock eek*

#380 26.05.2011 00:13:01

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5934




Re: Об "альтернативной" литературе...

здесь я ошибся, стер
Кстати, в той же серии была книга про наполеоновские альтернативы - кто-нибудь ее читал?

Отредактированно Олег (26.05.2011 00:15:29)


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#381 26.05.2011 00:19:32

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Об "альтернативной" литературе...

1

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #391225
Мда, прочитать обсуждение Вы не удосужились. Жаль.

Зря Вы это! /как любит говорить один наш коллега по форуму/. *derisive*

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #391225
Рискну предложить К. Макси (хотя косяков у него хватает, но ведь всерьёз старался).

*shock ogo* Так и Анисимов тоже СТАРАЛСЯ! Кеннета Макси я прочел, написано очень подрбно и обстоятельно, но неправдоподобно. Там одно невозможное физически сидит на другом и третьим погоняет...
"Гитлер приказал найти компромисс..."!!!
"Кайзер приказал построить "Монтану" к 1 августа 1914 г.!"
"Батареи вели редкий огонь, приберегая снаряды для более важных целей..." /напомню - в разгаре высадка первого эшелона десанта!!!/
"Тридцать дредноутов Джеллико открыли огонь по головным ЛК Шеера с 7000 ярдов, но не добились ни одного попадания!"

Так и я умею....



Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #391229
С таким подходом... Вы что хуже канадского электромонтера?

Даже и не знаю... *hmmm* Вдруг канадские электромонтеры лучше российских?

Отредактированно Герхард фон Цвишен (26.05.2011 00:20:23)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#382 26.05.2011 00:21:38

Aubrey
Гость




Re: Об "альтернативной" литературе...

Олег написал:

ее даже переслегинцы заметили

Это вопрос вкусовщины. Им Кленси нравится. Лучше-то по альтреконструкциям все равно ничего нет. Выражаясь Вашим языком "трава" -это любая альтреконструкция. Что такое альтреконструкция? Это та же альтернативная история, только написанная бездарью, в отличие от АИ, которая а priori должна быть написана писателем -профессионалом.

#383 26.05.2011 00:33:20

Aubrey
Гость




Re: Об "альтернативной" литературе...

Герхард фон Цвишен написал:

Даже и не знаю.

Вы уж простите, но сейчас Вы гимназистку перед первым минетом напоминаете. Любой человек знает, может он написать лучше, чем то, что читает или не может. С Вашим подходом надо в ветку-фанклуб Дойникова :D Сел и написал. Чего сложного? Как не надо писать показал Анисимов и я в своих "турецко-германских походах".

#384 26.05.2011 00:42:25

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23893




Re: Об "альтернативной" литературе...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #391231
Максим, если Вас не слишком затруднит, названия произведений, а то гуглится с трудом...

Кленси думаю и так найдете...

У Ларри Бонда - "Красный Феникс", "Котёл", "Водоворот".

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #391233
Шо даже Кунц???

А с чего Вы решили что Дин Кунц единственный американский писатель с такой фамилией?
У Стивена Кунца - "Минотавр" и "Осада"

Забыл Форсайта: "Псы Войны" очень даже альтернативны.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#385 26.05.2011 00:53:42

Aubrey
Гость




Re: Об "альтернативной" литературе...

Prinz Eugen написал:

А с чего Вы решили, что Дин Кунц единственный американский писатель с такой фамилией?

A с чего Вы решили, что я мастера хоррора Дина Рэя Кунца имел в виду? ;) Понятно было о ком речь. Вам что у него понравилось? Форсайту, конечно обязаны все наемники мира, но АИ-автором я бы его назвать поостерегся.

#386 26.05.2011 01:05:15

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23893




Re: Об "альтернативной" литературе...

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #391251
мастера хоррора Дина Рэя Кунца

Он себя зовёт писателем-фантастом...:)

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #391251
Вам что у него понравилось?

"Осада" очень даже ничего...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#387 26.05.2011 01:24:06

Ingvar
Гость




Re: Об "альтернативной" литературе...

Олег

Олег написал:

Оригинальное сообщение #391230
В смысле слога? Или сюжета?

И то, и то. Но относится только к роману "К.Е.В. Улисс". Остальное - просто приключения или детективы. :)

Герхард фон Цвишен

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #391239
Кеннета Макси я прочел, написано очень подрбно и обстоятельно, но неправдоподобно.

Ну так и было сказано про косяки. :) Просто в отличие от Анисимова, Макси пытался вытянуть на нормальную альтернативу, а не слепить агитку.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #391239
Так и я умею....

Так совершенствуйтесь. ;) Всё в Ваших руках.

#388 26.05.2011 01:39:58

Aubrey
Гость




Re: Об "альтернативной" литературе...

Prinz Eugen написал:

"Осада"

Нонче переводят как "В западне". Только, что в ней альтернативного?

#389 26.05.2011 06:05:21

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Об "альтернативной" литературе...

1

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #390950
А шо Вы думали? Шо патриоты Расеи исключительно канадские электрики?

Так вот,потом и выясняется, что патриотами на практике становятся именно электрики и т.п. ,а некоторая часть ,говорит фи это не для меня, а именно для электриков и.т.п.

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #390980
Если бы ГГ существовал в физической форме - то может быть. Но поскольку он суть фантом - то Вы пишете неправду.
Давайте проверим прямо здесь. Сможет мне ваш с Борисычем "засранец" Карпышев ответить на пару-тройку вопросов по батареям Токийского залива, а?

Конечно,сможет. Только отвечать он будет для себя ,а не реагировать на Ваш развод, мне  "прям здесь и сейчас". Может ещё упасть отжаться?
Точно соотечественики собрались,мля , чисто как пацаны "здесь и сейчас". 

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #390980
Вы как "до" незнали, так и "после" не знаете

Вы,так и не явили своего "знания" по Токийскому заливу, только убеждения в нашем незнание.
Как насчёт практики? А то это уже смахивает на обычный трёп и недорогие понты.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#390 26.05.2011 07:10:13

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Об "альтернативной" литературе...

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #390980
Конечно. Ув.Cobra разбирается в артиллерии. Вы - нет.

Уровень моих знаний Вы полностью оценить не сможете по артиллерии или вчём либо другом.
Как впрочем и Ваш,прежде всего по Токийскому заливу 1904 г. поскольку Вы его не показали(  только бла-бла). :)
А авианосцы,конечно солидно.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#391 26.05.2011 07:33:54

Shin grin
Гость




Re: Об "альтернативной" литературе...

варяг написал:

Оригинальное сообщение #391284
Конечно,сможет. Только отвечать он будет для себя ,а не реагировать на Ваш развод, мне  "прям здесь и сейчас". Может ещё упасть отжаться?
Точно соотечественики собрались,мля , чисто как пацаны "здесь и сейчас".

Ув. Варяг!
Не дождетесь Вы - имхо - ответа по существу, не принято видимо это, у данного господина...
Как несколько ранее говорилось, у Сидоренко пока лучше всего чего нибудь "хорошее и доброе сказать", только вот как то у aubrey или многих других - культурнее что ли получается, интереснее всяко.
А вот если насчет интеллекта оппонента пройтись или про чего еще - это к Сидоренко, про а......ю тему - это не про авианосную, напомнить  г.Сидоренко про более ранние посты, ныне уже отмодерированные?
Не берусь утверждать как с профессиональными знаниями - авианосная тема НЕ моя и ни в коей мере меня не интересует.
И кстати,г.Сидоренко, - про примерно сотню лет тому назад - или сделали вид что не поняли, или на самом деле - Вы по слухам непосредственно к ВМФ отношение имеете, не так ли?Я про традиции определенные которые тогда существовали, а сейчас увы нет - а то сидеть у себя на Дальнем Востоке и почти анонимно клаву тыкать хорошо, а ранее альтернатива была, какая - расскажу как нибудь в следующий раз, пока не еще время.
А по существу - про Пикуля ,г.Сидоренко, почитайте пост № 352, про Варяг победитель - пост №369 -там почти все написано - и в отличии от Вас - вежливо!

#392 26.05.2011 08:56:10

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23893




Re: Об "альтернативной" литературе...

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #391259
И то, и то. Но относится только к роману "К.Е.В. Улисс". Остальное - просто приключения или детективы.

Так "Улисс" его первый роман, писанный на собственном опыте.

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #391264
Нонче переводят как "В западне". Только, что в ней альтернативного?

Что-то я не припомню подобную попытку "поделить на ноль" Буша старшего и верхушку правительства США.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#393 26.05.2011 11:04:46

Aubrey
Гость




Re: Об "альтернативной" литературе...

варяг написал:

Так вот, потом и выясняется, что патриотами на практике становятся именно электрики

и именно после того, как сквозанут в Канаду. :D

Prinz Eugen написал:

Что-то я не припомню подобную попытку "поделить на ноль" Буша старшего и верхушку правительства США

Вы художественную литературу путаете с документальной.  Описанное попросту авторский вымысел (у Семенова в "ТАССе" вообще действие в вымышленной стране). Для того, чтобы произведение стало "альтернативкой" нужно соблюдение главного условия -кардинальное изменение реальности. Вы можете, например, придумать сотни сражений и шпионских операций ВМВ, но если в их результате Германия не победила, Ваш рассказ (повесть, роман) АИ не является.

#394 26.05.2011 11:36:05

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23893




Re: Об "альтернативной" литературе...

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #391327
Вы можете, например, придумать сотни сражений и шпионских операций ВМВ, но если в их результате Германия не победила, Ваш рассказ (повесть, роман) АИ не является.

Почему?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#395 26.05.2011 11:53:40

Aubrey
Гость




Re: Об "альтернативной" литературе...

Prinz Eugen написал:

Почему?

Потому что АИ вполне определенный жанр и у него свои законы, главным из которых является изображение реальности, которая могла бы быть, если бы история, в один из переломных моментов (точки бифуркации) пошла по другому. Вы можете у Кунца указать точку и бифуркации и изменение реальной истории США? В рассматриваемом ранее произведении Дойникова, автор по литературной неграмотности вовсе смешал стимпанк, реал и АИ, в результате написав ни о чем нечто непонятное.

#396 26.05.2011 12:24:13

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23893




Re: Об "альтернативной" литературе...

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #391369
Вы можете у Кунца указать точку и бифуркации и изменение реальной истории США?

"Осада" и есть описание этой точки...:)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#397 26.05.2011 12:32:41

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Об "альтернативной" литературе...

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #391327
и именно после того, как сквозанут в Канаду.

Кто сквозанул и остался патриотом (особенно 1-я волна), а кто и на Родине марширует.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#398 26.05.2011 12:49:03

Aubrey
Гость




Re: Об "альтернативной" литературе...

Prinz Eugen написал:

"Осада" и есть описание этой точки

Как изменилась реальная история?

варяг написал:

Кто сквозанул и остался патриотом

Стоит только еврею перебраться за океан, как он сразу начинает учить русских патриотизму :D Что Вы хотите мне доказать? Что патриотизму надо учиться у Дойникова, а не у Быкова? Откуда у этого канадского засранца Дойникова право кого-либо учить? P.S. Ув. Prinz Еugеn,  буква "р" в слове "засранец" всего лишь русская транслитерация, почерпнутая у ув. Сидоренко :)

#399 26.05.2011 12:50:05

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23893




Re: Об "альтернативной" литературе...

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #391416
Как изменилась реальная история?

Это осталось за рамками...:)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#400 26.05.2011 13:06:40

Aubrey
Гость




Re: Об "альтернативной" литературе...

Prinz Eugen написал:

Это осталось за рамками

Следовательно определить пошла история по реальному или альтернативному пути -невозможно. Где же тогда, собственно, альтернативная история, вынесенная в название жанра?  Все же Кунц (недавно видел на обложке так: Кунтс :)) пишет очень неплохие шпионские триллеры, но он не фантаст. Хватит с нас и Дина Кунца :D

Страниц: 1 … 14 15 16 17 18 … 20


Board footer