Сейчас на борту: 
iTow,
Mad_Max,
Strannik4465,
Titanic,
Аскольд,
Борисыч,
Боярин,
Гайдукъ,
Петрович
   [Подробнее...]

#1 24.09.2011 15:34:51

Botik Petra Velikogo
Модератор
v-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9154




Советские бронекатера на морях и реках.

1

По просьбе товарищей завожу новый топик. Сюда все о бронекатерах, их технике и участии в боевых действиях на всех театрах.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#2 24.09.2011 20:50:08

Шкипер
Подозрительная личность(C)
Откуда: Новороссийск
Серийная галера на подводных крыльях "Сомалийский комсомолец"
Сообщений: 99




Вебсайт

Re: Советские бронекатера на морях и реках.

1

Доброго всем времени суток! Давно интересует тема бронекатеров. Буду очень признателен всем, кто поможет. Есть вопрос по Амурской флотилии 1945 года. Были ли в АКФ бронекатера с реактивными установками? Сколько и какие бортовые номера, какого завода постройки? Мне пока попалась только одна фотография с АКФ, где изображен БКА пр. 1124 ранней серии  с реактивной установкой.К сожалению, не известны ни номер катера, ни дата сминка( снимок может быть послевоенным).

 

#3 01.10.2011 14:01:52

boxer
Капитанъ II ранга
k2r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1759




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

Ув. коллеги!
Если посмотреть Бережного 28-45 , можно предположить :
БКА№ 111-114 и  121-124 вкл. 3.2.39 в сост. ДнВФ- это катера Киевской постройки.
Зеленодольский зав. №320- *незачетный * пр. 1125 (см. ИОС  том 4 стр. 226 ).
По АКФ нет в обороте заводских номеров.
Интересно кто были Астраханские зав. №№110 и 111.
Замечу, что в старые добрые времена коллеги охотнее делились инфой, сейчас- лучше в стол с перспективой в печать. Тем более, что имеющих возможность  и желание работать в архивах как то  ИМХО не увеличилось.
С ув. Вох.

 

#4 01.10.2011 17:15:33

В.А.Спичаков
Участник форума
Откуда: Lemberg
Сообщений: 198




Вебсайт

Re: Советские бронекатера на морях и реках.

можно предположить :
БКА№ 111-114 и  121-124 вкл. 3.2.39 в сост. ДнВФ- это катера Киевской постройки.

Почему я спрашивал о источниках сведений о "БКА киевской постройки": БКА №№111-114, - точно Зеленодольские.


С уважением, автор книги "Пинская военная флотилия в документах и воспоминаниях"
http://www.pinsk-flot.narod.ru/

 

#5 01.10.2011 22:59:44

Шкипер
Подозрительная личность(C)
Откуда: Новороссийск
Серийная галера на подводных крыльях "Сомалийский комсомолец"
Сообщений: 99




Вебсайт

Re: Советские бронекатера на морях и реках.

boxer написал:

Оригинальное сообщение #428049
можно предположить :
БКА№ 111-114 и  121-124 вкл. 3.2.39 в сост. ДнВФ- это катера Киевской постройки.

А. Широкорад  в своей книге "Корабли и катера ВМФ СССР 1939-1945" на стр.783 для БКА № 114 дает заводской № 202,заложен в 1938 году. Только какого завода постройки?

 

#6 02.10.2011 00:34:24

boxer
Капитанъ II ранга
k2r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1759




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

В.А.Спичаков написал:

Оригинальное сообщение #428083
№№111-114, - точно Зеленодольские

Ув. коллега!
Скажите пожалуйста, у Вас есть хоть один заводской № катеров ДуВФ первого формирования ?
(кроме весьма сомнительных №№ 4, 202 и 203 у А.Ш.).
И какой смысл было перевозить на Днепр с Волги катера , если их строили в Киеве?
А  упоминание о з-де № 300 (Ленкузня ) есть в 4-ом томе ИОС стр. 396.

 

#7 02.10.2011 01:03:31

В.А.Спичаков
Участник форума
Откуда: Lemberg
Сообщений: 198




Вебсайт

Re: Советские бронекатера на морях и реках.

Скажите пожалуйста, у Вас есть хоть один заводской № катеров ДуВФ первого формирования ?
И какой смысл было перевозить на Днепр с Волги катера , если их строили в Киеве?

1) У меня есть воспоминания командира БКА №112 Дучкина С.С. о "прибывших в 1938 г. из Зеленодольска бронекатерах".
2) Нет ни одного упоминания в документах о БКА пр.1125 строившихся в Киеве, и в "Истории ЦКБ "Ленинская кузница" тоже нет.
Бумага всё стерпит - в т.ч. и упоминание о з-де №300 на С.396. Реальность от планов очень сильно отличалась :)


С уважением, автор книги "Пинская военная флотилия в документах и воспоминаниях"
http://www.pinsk-flot.narod.ru/

 

#8 02.10.2011 09:04:53

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1583




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

В.А.Спичаков написал:

Оригинальное сообщение #428193
Нет ни одного упоминания в документах о БКА пр.1125 строившихся в Киеве

Упоминания в документах есть. В 1940 г. заводу № 300 заказаны 8 БКА. Можно предположить, что достроить их не успели.

Шкипер написал:

Оригинальное сообщение #428167
для БКА № 114 дает заводской № 202,заложен в 1938 году

Очень похоже на номер Зеленодольского завода этого года.

 

#9 02.10.2011 11:55:28

В.А.Спичаков
Участник форума
Откуда: Lemberg
Сообщений: 198




Вебсайт

Re: Советские бронекатера на морях и реках.

Можно предположить, что достроить их не успели

На 22.06.41 г., по данным К.Б.Стрельбицкого (на основе документов АОЦВМА), на заводе №300 находились в постройке 13 корпусов для ВМФ, в различной степени готовности.
Все строительные №№ известны, но, БКА, разумеется, среди них нет.
Более того (об этом я уже писал на С.19 "Пинская военная флотилия в документах и воспоминаниях"):
     Реальное число бронекатеров для ПВФ, планируемых к сдаче промышленностью в 1941 г. (выявлено в АОЦВМА К.Б.Стрельбицким),
     оказалось ещё скромнее: 4 БКА пр.1124 (август-сентябрь 1941.г., завод №363) и 4 БКА пр.1125 (июнь 1941 г., завод №340).

Но, что интересно, подтверждаются те же 4+4=8 из поста VVY.


С уважением, автор книги "Пинская военная флотилия в документах и воспоминаниях"
http://www.pinsk-flot.narod.ru/

 

#10 02.10.2011 12:00:54

seaberserk
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
на неотёсанном бревне гребу с секирою в руке
Сообщений: 366




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

1

Шкипер написал:

Оригинальное сообщение #426290
Давно интересует тема бронекатеров

http://www.google.ru/url?q=http://forto … 80lC_vKS1g


"Чудес не бывает" (И.В.Сталин)

 

#11 02.10.2011 15:11:59

Botik Petra Velikogo
Модератор
v-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9154




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

Ветка отмодерирована, бессодержательные сообщения ликвидированы


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#12 02.10.2011 22:52:03

boxer
Капитанъ II ранга
k2r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1759




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

В.А.Спичаков написал:

Оригинальное сообщение #428239
Можно предположить, что достроить их не успели
На 22.06.41 г., по данным К.Б.Стрельбицкого (на основе документов АОЦВМА), на заводе №300 находились в постройке 13 корпусов для ВМФ, в различной степени готовности

Ув. коллега!
Был бы весьма благодарен , если бы Вы дали известные Вам строительные, тактические номера и даты закладки -спуска на воду этих кораблей .К сожелению с Вашей работой в ближайшее время познакомится не представляется возможным.
С уважением Вох.

 

#13 03.10.2011 05:58:12

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1583




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

boxer написал:

Оригинальное сообщение #428372
Был бы весьма благодарен , если бы Вы дали известные Вам строительные, тактические номера и даты закладки -спуска на воду этих кораблей .

Присоединяюсь к просьбе. Для прояснения ситуации не мешало бы глянуть на список Стрельбицкого (который не раз был замечен в неверной интерпретации документов). Про мониторы можете не писать (с ними все ясно), остается 10 единиц. Достаточно указать зав. номер и проект (тип).

 

#14 03.10.2011 10:23:18

В.А.Спичаков
Участник форума
Откуда: Lemberg
Сообщений: 198




Вебсайт

Re: Советские бронекатера на морях и реках.

-1

строительные, тактические номера

Корабли недостроенные, тактических номеров у них вроде и быть не могло.

К сожелению с Вашей работой в ближайшее время познакомится не представляется возможным

У Вас наверное есть уважительная причина? :D

не мешало бы глянуть на список Стрельбицкого

Увы, не уполномочен Константином Борисовичем тиражировать. О списке судов недостроенных на "Ленкузне" я упомянул только с целью подтвердить тезис о том, что БКА пр.1125 в Киеве никогда не строились. А сам список недостроенных в Киеве мониторов, морских охотников, танкеров и буксиров к обсуждаемой теме отношения не имеет. :(


С уважением, автор книги "Пинская военная флотилия в документах и воспоминаниях"
http://www.pinsk-flot.narod.ru/

 

#15 03.10.2011 11:11:33

VIC-2
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 282




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

1

В бумагах сохранилось несколько случайных записей, касающихся бронекатеров. Выкладываю, возможно, они представляют какой-то интерес. В противном случае прошу извинить.
1. Выдержка из документа, подписанного Наркомом ВМФ Кузнецовым Н.Г., отправленного 17.09.1939 г. на имя Сталина И.В., Молотова В.М. и Жданова А.А. Содержание документа сводится к тому, что, «в связи с создавшейся обстановкой», необходимо ускорить строительство кораблей, называются новые сроки их сдачи, в том числе:                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             «…Для Днепровской Военной Флотилии.                                                                                                                                 По заводу Горького в Зеленодольске                        1. Для обеспечения сдачи в 1939 г. 13 малых бронекатеров обязать завод «Кирова» подать в октябре 1939 года 13 башен «Т-28» с углом возвышения 25 градусов»….

2. Другой документ  -  «Список боевых кораблей, сдающихся промышленностью по плану 1940 г."  -  подписан начальником Управления кораблестроения РК ВМФ инженером-флагманом 3 ранга Жуковым и военкомом того же Управления военинженером 1 ранга Слепченко. Выписка из него:
                    Завод-строитель     Заводские №№ кораблей     Срок сдачи   
     …34. Бронекатера большие т.1124                         завод Горького                             308                июнь 1940 г.   
        35.           «                                 «            314  -  317          сентябрь 1940 г.
        36.        «                                 «                        318  -  321              октябрь 1940 г.
        37. Бронекатера малые т. 1125                             «            291  -  294                июнь 1940 г                                                                                                                                   299  -  304       
        38.         «                                 «            322  -  325            июль 1940 г.
        39.           «                                 «            326  -  329              август 1940 г.
                Приписка от руки: Разнарядка по флотам будет сообщена дополнительно.

 

#16 03.10.2011 12:17:18

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1583




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

В.А.Спичаков написал:

Оригинальное сообщение #428427
А сам список недостроенных в Киеве мониторов, морских охотников, танкеров и буксиров к обсуждаемой теме отношения не имеет.

Есть ряд зав. номеров катеров, которые хотелось сличить с этим списком. Ну, да ладно.

В.А.Спичаков написал:

Оригинальное сообщение #428427
тезис о том, что БКА пр.1125 в Киеве никогда не строились.

Так и вот эти:

В.А.Спичаков написал:

Оригинальное сообщение #428427
морских охотников

в Киеве тоже не строились.

В.А.Спичаков написал:

Оригинальное сообщение #428427
тиражировать

Как угодно. Хозяин - барин.

 

#17 03.10.2011 13:25:19

Елкин А В
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Тольятти
Сообщений: 1424




Вебсайт

Re: Советские бронекатера на морях и реках.

Друзья у меня вопрос.
В районе мыса Панагия (Керченский пролив) на удаленности от берега 200-250 метров на грунте верх пузом лежит БК (Это точно БК проекта 1124). Он точно с башнями (2-мя). Калибр орудий 76 мм. http://www.wreck.ru/kerch/62.html до сих пор неизвестен его номер. Возможно БК затонул ударившись о скалу (находиться от него в 10 метрах). Может быть он был покинут экипажем. С большей вероятности он относиться к 1943 году (Эльтиген). Гильзы датированы 1939 годом. Думаю можно с какой то большей долей вероятности определить номер.
На фото место гибели
http://s49.radikal.ru/i125/1110/53/12a619b61fdf.jpg

 

#18 03.10.2011 13:28:40

Елкин А В
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Тольятти
Сообщений: 1424




Вебсайт

Re: Советские бронекатера на морях и реках.

Юные саперы -мать ети!!! С боекомплектом с БК. Хорошо что только за гильзами охотились. Сами головки утопили , и не разбирали!!
http://s48.radikal.ru/i121/1110/0f/d83f76edf02b.jpg

 

#19 03.10.2011 13:31:07

Елкин А В
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Тольятти
Сообщений: 1424




Вебсайт

Re: Советские бронекатера на морях и реках.

Соты - это упавшие стеллажи от боекомплекта!!! А боекомплект стырили!!!
http://s08.radikal.ru/i181/1110/ca/8295c645a250.jpg

 

#20 03.10.2011 13:33:16

Елкин А В
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Тольятти
Сообщений: 1424




Вебсайт

Re: Советские бронекатера на морях и реках.

один из двигателей верх ногами!!
http://i031.radikal.ru/1110/02/08b50abd8a66.jpg

 

#21 03.10.2011 15:25:13

В.А.Спичаков
Участник форума
Откуда: Lemberg
Сообщений: 198




Вебсайт

Re: Советские бронекатера на морях и реках.

в Киеве тоже не строились.

Уточняю: строились 4 ед. БМО (большого морского охотника) пр. 122.
Корпуса из Киева были эвакуированы вниз по Днепру, а 4 шт. АУ 34-К пошли на вооружение СКР "Пушкин" и СКР "Парижская Коммуна" ПВФ, о чём я соответственно подробно и написал в книге.

Хозяин - барин.

Не.... Стрельбицкий не барин, он председатель МКИФ :D

Отредактированно В.А.Спичаков (04.10.2011 17:40:23)


С уважением, автор книги "Пинская военная флотилия в документах и воспоминаниях"
http://www.pinsk-flot.narod.ru/

 

#22 03.10.2011 18:02:49

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1583




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

В.А.Спичаков написал:

Оригинальное сообщение #428488
Уточняю: строились 4 ед. БМО пр. 122а.

Вот именно.

В.А.Спичаков написал:

Оригинальное сообщение #428488
он председатель МКИФ

Кто такой Стрельбицкий, я отлично знаю.

 

#23 03.10.2011 19:14:00

boxer
Капитанъ II ранга
k2r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1759




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

В.А.Спичаков написал:

Оригинальное сообщение #428488
Уточняю: строились 4 ед. БМО пр. 122а.

БМО пр.122а- это круто!

Отредактированно boxer (03.10.2011 19:16:06)

 

#24 03.10.2011 19:52:58

murzik
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 559




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

1

vvy написал:

Оригинальное сообщение #428405
Для прояснения ситуации не мешало бы глянуть на список Стрельбицкого (который не раз был замечен в неверной интерпретации документов).

Уважаемый коллега. Полагаю, Вас не затруднит - подробнее - сколько именно раз, когда, где?


Мудрость - это когда вместо вопросов: "что, где, когда и т.п."
приходит только один.
"А на хрена?"

 

#25 03.10.2011 21:51:58

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 1414




Re: Советские бронекатера на морях и реках.

1

Елкин А В написал:

Оригинальное сообщение #428462
Он точно с башнями (2-мя). Калибр орудий 76 мм.

Из 2-башенных "1124" в южной части пролива может быть вроде бы только БКА-423 (з/н 423). Правда, по документам он потоплен в полутора милях восточнее Эльтигена. Но м.б. разбитый катер сдрейфовал на юго-восток. Однако, далековато.
По месту больше подходит БКА-81 (з/н 334, пр.С-40), который сидел на рифе Трутаева. Но он вроде бы был разобран на месте, да и башня у него была 1.

А башни на найденном катере Т-34 или старые?

 

Board footer