варяг написал:

Оригинальное сообщение #436546
Не серьёзно? Да,потому в П-А японцы вступили в декабре и с большим кол-вом похоронок.  Бежали, но бежали после тяжёлых боев и , что? Панику  прекращали и продолжали оборону. Не серьёзно , потому-что Вы отрицаете возможность подавления десанта остальными силами Фока  или П-А( и в реале готовились к высадке !). Они тоже побегут? Все побегут? Вот это не серьёзно.

Еще раз. Вы понимаете различие между долговременным фортом и полевым укреплением? Долговременный форт взять прямой атакой практически невозможно, а полевое укрепление ни разу японцев не остановило. Все эти Дагушани, Сяогушани брались элементарно.
Не пойдет Стессель десант бить, оставив крепость совершенно беззащитной. Это просто нонсенс какой-то. Сдача крепости.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #436546
Стессель по-вашему мнению неплохой генерал. Он наверно, знал,что лучшая защита. И даже пытался это по-своему её реализовать. Сами себе противоречите.

Здрасьте! Это он понимал, что драться нужно в хорошо укрепленных позициях. А до вас, почему-то, не доходит. Хотите вывести весь гарнизон в поле и там с врагом биться.

Отредактированно invisible (06.11.2011 17:59:58)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #436570
Стессель ,был образованным человеком,военным,генералом! И знал к чему привело сидение в крепости 50 лет назад, когда дали возможность  высадиться и развернуть силы противнику. Все десанты стремились сбросить туда откуда они высадились и желательно, как можно быстрее. И Стессель это знает, учился таки.  И имея преимущество в силах и артиллерии не пытаться десант ликвидировать!? Тем более речь идёт об окружении Фока.  Вот это нонсес!

Крепость для того и строится, чтобы в ней сидеть.  Выводить все оставшиеся части на врага, не зная его численности, простите, полная ерунда.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #436570
Да? Зачем , тогда бой  за перешеек, бои на перевалах и там же попытки отбить высоты?   Сколько в П-А ещё  всего не доделали? Многое. Т.е. хорошо укрепленных позиций в мае нет. Поэтому и дрались не на хорошо укрепленных позициях,чтоб получить время  укрепиться.

Так вы вместо доделывания крепости, предлагаете гнать народ и ресурсы за 40 миль ради строительства полевых укреплений, которые разносятся артиллерией за 3 часа.
Простите, но Кинчжоу и перевалы укрепляли отнюдь не одну неделю.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #436781
Функции крепости в разных ситуациях разные. И осажденные могут не только сидеть ,но и делать вылазки. Кто мешает русским оценить силы противника? Сопоставить с высадкой  у Бицызыво? Посчитать сколько судов,сколько плавсредств , примерное кол-во ,которое они могут высадить  за одну ходку и  хронометраж этих  ходок?  Или в этих возможностях Вы русским отказываете? И то,что русские точно будут знать,что высаживать будут меньше ,чем у Бицызыво.

Смеётесь. Оставшись с 10 тыс делать не просто вылазки, а атаковать окопавшегося противника, не зная его численности?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #436781
Где ,40 миль? Дивизия Фока на момент высадке находиться в Дальнем, Цзиньчжоу и Талиевани они на "мои" позиции за сутки пешком дойдут не говоря о ж\д И дивизия Фока не участвует в доделовании крепости и ресурсы есть в Дальнем и округе.
По поводу полевых укреплений в последний раз, потом буду, считать это некомпетентностью . Если б были не нужны их не возводили в войнах даже 20 века, где артиллерия,танки,авиация,потом ОМП,а встречали противника в чистом поле.
Полевые укрепления строили и будут строить. Они есть во всех боевых уставах современных армий, языком Вы же владеете.

Ну вы придумали. Укрепления на Самсоне, а дивизия - в Дальнем. Насчет некомпетентности по части полевых укреплений я тащусь. Приведите примеры из РЯВ, где они держались ваш месяц. Даже на линии крепости редуты №2 и 3 японцы взяли практически сразу, хотя их постарались укрепить как следует.

Вы свою компетентность доказываете вышеприведенным заявлением об укреплениях на Самсоне, а дивизии в Дальнем?
Достаточно. Я заканчиваю спор.