Сейчас на борту: 
invisible,
krysa,
Алекс,
Аскольд,
капитан
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 26.10.2011 06:38:32

ADinf
Гость




Понятие "Подводная пехота"

Добрый день. Ищу информацию про так называемую "Подводную пехоту" - разведывательно - диверсионные отряды на флотах СССР о их действиях, подготовке. Вроде по разрозненным данным есть мемуары и книги, по возможности ссылки на их электронные копии. Заранее благодарен.

#2 26.10.2011 22:23:05

ju_jutsu_zp
Участник форума
Откуда: СССР г.Запорожье
Сообщений: 200




Вебсайт

Re: Понятие "Подводная пехота"

Наверное речь идет про РОН (рота особого назначения) КБФ-?
http://www.vrazvedka.ru/history/10-2009 … 07-05.html

#3 27.10.2011 06:45:39

ADinf
Гость




Re: Понятие "Подводная пехота"

И он тоже, по обрывочным данным такие подразделения были и на всех флотах... но информации очень мало и она очень скудная про ЧФ вообще ничего.

#4 27.10.2011 09:31:17

Valparaiso
Гость




Re: Понятие "Подводная пехота"

Мне на днях неожиданно отдали большую библиотеку по подводному флоту и подводному спецназу... даже еще не разобралась в ней: что там, и что с ней делать. Раздавать не планирую, но посмотрю, что есть на эту тему под сканирование. Отпишусь...

#5 27.10.2011 11:03:35

ADinf
Гость




Re: Понятие "Подводная пехота"

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #433648
Мне на днях неожиданно отдали большую библиотеку по подводному флоту и подводному спецназу... даже еще не разобралась в ней: что там, и что с ней делать. Раздавать не планирую, но посмотрю, что есть на эту тему под сканирование. Отпишусь...

Большое спасибо.

#6 27.10.2011 12:34:45

ju_jutsu_zp
Участник форума
Откуда: СССР г.Запорожье
Сообщений: 200




Вебсайт

Re: Понятие "Подводная пехота"

На Черноморском Флоте (а в завершающей фазе ВОВ  и на Дунайской Флотилии) известен разведотряд ЧФ под командованием Калганова (замечательный Советский фильм "Разведчики" помните-?,книги "Про отряд Бороды","Записки Дунайского разведчика"....).
На Северном Флоте (а позже и на ТОФе во время войны с Японией в 1945 г.) разведотряд СФ под командованием Дважды Героя Советского Союза Леонова.

#7 27.10.2011 21:12:05

Vyacheslav_M
Гость




Re: Понятие "Подводная пехота"

Посмотрел ссылку информация по БАлтике в 1941 г. действительности соответствует мало. Эту роту водолазов хотели использовать для десанта на остров Мартинсаари, но операция, которую должен был возглавить Исаков не началась, т.к. пришлось эвакуироваться. На Ладоге их вообще бросили в один из Шлиссельбургских десантов.

#8 30.10.2011 12:15:53

Valparaiso
Гость




Re: Понятие "Подводная пехота"

Есть Зарембовский, Колесников "Морской спецназ. История (1938-1968 гг.)" на бумаге. Плюс ворох фотографий оригинальных аммуниции спецназа 60-70х годов (внутри книги лежало :) ).

Там про РОН именно.

Что-то еще есть-просто второй мешок книг -не дома. Приеду из командировки-доберусь до второго. Тяжелый больно-нести самой было сложно. Отпишусь.

#9 21.12.2011 22:31:36

Hordeum
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 563




Re: Понятие "Подводная пехота"

На сколько раритетна книга?
"Немецкие морские диверсанты во второй мировой войне"  Кайус Беккер, пер. с немецкого, "Ин. лит", Москва, 1958.
Есть экземпляр, можно сканить.
О такой же части в нацистской армии. Расcказ одного из руководителей Соединения К"(Kleinkampfverband) Хорошо описаны действия в Средиземноморье и бассейне Атлантики. Дамбы, мосты, реки Западной Европы. О действиях на Восточном фронте очень мало и только 1944-1945. О Балтийском море нет ничего.  20 фотографий.

#10 14.08.2012 17:11:38

Павел Боровиков
Гость




Re: Понятие "Подводная пехота"

Добрый день, Valparaiso - и вообще уважаемые форумчане,

Я - Боровиков Павел Андреевич, занимаюсь историей водолазного дела России, выпустил несколько книг и фотоальбом на эту тему. Хотелось бы установить связь с "братьями по духу" - вдруг у кого что есть на эту тему и он не пожалеет поделиться. В частности, уважаемый Valparaiso, хотелось бы понять, что у Вас за фото лежали в книге Зарембовского. Со старыми фотографиями вообще просто беда - их мало и они плохого качества - особеннно копии из книг - растр все убивает.
Так что господа форумчане - если что есть и не жалко - скан и присылайте. Все ляжет в единый архив Общества изучения истории водолазного дела России им. Орбели.

С надеждой
П.А.

#11 14.08.2012 20:24:32

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1509




Re: Понятие "Подводная пехота"

Именно про диверсантов-водолазов? Просто отряд под командованием Дважды Героя Советского Союза Леонова,например,высаживался в тыл врага обычным десантным способом


С уважением

#12 15.08.2012 09:22:44

Павел Боровиков
Гость




Re: Понятие "Подводная пехота"

Уважаемый S300,

Меня интересует все, что так или иначе связано с водолазными делами. Леонов, насколько я знаю, это по сегодняшним понятиям "морская пехота", и работали они без использования водолазного снаряжения. Вообще то здесь две линии - ВМФ и армия. По ВМФ общая линия развития более-менее ясна - до войны учения на ТОФ, в начале войны - РОН, после войны - пауза, затем восстановление структуры подводного спецназа. У Зарембовского все это есть. Здесь остаются неясными детали, которых нет даже у Зарембовского, не говоря уже о других. Но это отдельный разговор - если интересно - обсудим. И фото - хороших или хотя бы хоть каких - то исходников - нет. Только растровые копии в книгах. Так что ищем все фото.

С армией сложнее - известно, что армейцы готовили достаточно крупные подразделения дла работы из-под воды - в основном скрытные переправы через реки и диверсионная деятельность. Первый выпуск офицеров по этому делу был в инженерных частях в конце 1930-х годов. Затем Пашиц пишет о созднании в начале войны чуть ли не батальона, вооруженного водолазным снаряжением и готовящегося для скрытного форсирования рек. В Интернете проскакивают всякого рода сведения об армейских водолазах во время войны - но они больше похожи на байки. Так что и здесь интересно все, тем более если хоть как-то документировно.

И вообще по водолазному делу в России интерсно все, начиная от Адама и Евы (Россия - родина слонов), а если без шуток - то от петровских времен и до первых послевоенных лет. Особенно интересна война - когда я готовил выставку "Водолазы в Великой отечественной войне" в Артиллерийском музее в Питере, оказалось, что во всех доступных архивах и музеях (кроме, пожалуй, архива ВМФ) набралось едва ли десяток фотографий на эту тему. Если у кого-нибудь, уважаемые форумчане, что-то есть - присылайте сканы (оригиналы и не прошу, хотя, конечно, хочется...)

Всем удачи,

П.А.

#13 24.08.2012 17:19:42

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 3984




Re: Понятие "Подводная пехота"

Нашел наградной лист..
http://s014.radikal.ru/i326/1208/4b/44c72bf36d8dt.jpg http://s017.radikal.ru/i401/1208/c3/9b7f420031bat.jpg http://s51.radikal.ru/i131/1208/ee/ab8280c0df5ft.jpg
интересно упоминание операций..

Отредактированно maslopoop (24.08.2012 17:20:40)


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#14 27.08.2012 10:58:19

Павел Боровиков
Гость




Re: Понятие "Подводная пехота"

Уважаемый maslopoop,

Очень любопытный материал - у нас есть сведения о том, что в РОН снаряжение они часто делали сами - а Ваш материал - это уже документальное тому подтверждение. Скажите, могу ли я использовать его в своих публикациях и если да, то как мне ссылаться на источник?
Мой адрес: p_borovikov@mail.ru.

Боровиков Павел Андреевич

#15 01.04.2014 17:27:18

Дмитрий С
Гость




Re: Понятие "Подводная пехота"

Уважаемые знатоки флотской тематики. Попалась на глаза эта тема и вспомнилось следующее:

По некоторым, непроверенным данным, в упоминаемой тут РОН был вражеский агент .
Об это пишут, например, в " Аркадий Чикин | Морские дьяволы", "Колесников Ю. Морской спецназ", " Александр Север :: Спецназ ГРУ: самая полная энциклопедия" ,  в журнале Братишка. и на ряде иньрнет-ресурсов. Наиболее подробно эту историю освещает Колесников со ссылкОй на устные рассказы ему капитана 1 ранга Шашенкова и мичмана Кадурина из РОН. Люди эти в РОН реально служили.
Но подробности какие-то сомнительные, особенно про судьбу агента
"Позднее выяснилось, что в роте оказался предатель – лейтенант Черных. Был переведен туда из Первой Особой бригады морской пехоты. За участие в войне с Финляндией он был награжден орденом Красного Знамени. В начале Великой Отечественной войны попал в плен к противнику, вероятно, в ходе Шлиссельбургского десанта и был завербован немецкой разведкой, доверие которой завоевал выдачей затаившейся разведгруппы РОН. Был переброшен в Ленинград по легенде окруженца и снабжен рацией. Именно его разведдонесение предупредило противника о планируемой операции РОН на одном из островов близ Выборга. После разоблачения особым отделом его судили и он был приговорен к расстрелу. Высшую меру заменили штрафной ротой. Дальнейшая судьба неизвестна." Кстати, в списке рядового состава РОН, приводимом в книге Колесникова людей с такой фамилией было даже 2. Но именно рядового состава, а не офицерского.
Вся сия история звучит сомнительно, но раз уж сами ветераны РОН говорили о ней,да ещё и называли имя агента... Не знаю уж, что тут правда. Вот что удалось найти
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75695190
и ещё
Командир взвода водолазов   роты особого назначения РО штаба КБФ младший лейтенант запаса Черных Алексей Кириллович 1904 года рождения, уроженец г. Москвы, русский. Пропал без вести 25.09.1941 года и 01.11.1941 года приказом КБФ №103 п/с был исключен из списков ком-нач-состава флота. Оказалось, что живой, приказ был отменен  29.04.1942 г. приказ КБФ № 02045.  Уволен по ст. 44 «б» приказ НКУ НКВМФ от 05.05.1942 г. №0991.(.http://voenspez.ru/index.php?PHPSESSID=9njdqjt5tl077p3gk61hmrnap3qe4hlv&topic=2100.60)
Сам приказ 0991 это приказ "Отстранение от должности, снижение в звании и др. виды взысканий за безответственное отношение к служебным обязанностям, дезинформацию, бесхозяйственность, халатность и др. нарушения воинской дисциплины"
Но как-то всё обтекаемо описано, ни дат, ни названия острова и др. Как думаете Вы, был всё же агент, либо нет? Если был в такого рода части, то это ж скандальный случай, ИМХО.

Отредактированно Дмитрий С (01.04.2014 19:21:28)

#16 01.04.2014 20:35:32

Vyacheslav_M
Гость




Re: Понятие "Подводная пехота"

Лейтенант попал в плен или пропал без вести позже, операция с привлечением сил РОН планировалась в августе 1941 г. Не состоялась из-за эвакуации Выборгского сектор БО.

#17 02.04.2014 10:36:40

Дмитрий С
Гость




Re: Понятие "Подводная пехота"

Спасибо большое за разъяснения, а то развелось этих фейков... И ведь со ссылкой на ветеранов РОН!

#18 02.04.2014 15:38:36

Дмитрий С
Гость




Re: Понятие "Подводная пехота"

А вот ещё об одной интересной истории. Не уверен, имеет ли она отношение именно  к РОН, но к подводным диверсиям и к "подводной пехоте" уж точно. Источники информации - книга Морские дьяволы - (Аркадий Михайлович Чикин) http://www.labirint.ru/books/242554/; http://coollib.com/b/257338/read#t1 и ряд сайтов, в т.ч. http://maxpark.com/community/2039/content/2154669.
Итак, кратко: перед Курской битвой советское командование приняло решение создать
диверсионный отряд из спортсменов-легководолазов и поставить перед ними задачу
уничтожения моста через Днепр. После тщательного отбора в отряд были зачислены
10 человек В качестве водолазного снаряжения на вооружении группы находился
гидрокомбинезон ТУ-1 и дыхательный аппарат ИСА-М.
Легководолазы-диверсанты прошли подготовку на базе Центрального совета
ОСОВИАХИМА. Организовал ее опытный водолазный специалист В.И. Кронштадский-Карев.
В установленное время группа диверсантов успешно десантировалась в заданном
районе и разбила лагерь в 700 метрах от моста в густых зарослях кустарника
Первую попытку пройти к нему под водой успешно осуществил В. Хохлов. На следующую ночь предстояло уложить под опору
моста два ящика взрывчатки. Для этого вместе с Хохловым под воду ушел еще один
подводный диверсант. Труден был путь по дну реки к мосту в ту ночь. Но добрались
диверсанты к нему без особых приключений. Закрепив ящики около одной из его опор
и отдохнув, они отправились в обратный путь.
Он оказался менее благополучен для них. Товарищ Хохлова оказался ранен в голову
топляком или бревном, проносимым мимо него течением. Диверсанту пришлось тащить
товарища на себе до берега,а затем и до лагеря. После этого Хохлову предстояло
действовать в одиночку. Четыре ночи он таскал по дну Днепра на себе взрывчатку к
мосту. Когда все было кончено, затаившись на дне и переждав налет на мост советской
авиации, Хохлов взвел часовой механизм мины. Через 24 часа, если не сработает
электроподрыв, он должен запустить адский механизм взрыва. Прошло менее суток.
Когда на мост втянулся состав с танками, подрывник крутанул машинку. Сноп огня
осветил окрестности, и страшный силы грохот заставил вздрогнуть землю. Часть
эшелона пошла под воду, а железнодорожная артерия была надолго перерезана в
самом слабом ее месте.
Выполнив задание, диверсионная группа благополучно добралась до партизанской
базы и вскоре самолетом была переброшена в Подмосковье. Через несколько дней
после ее отлета началось одно из крупнейших сражений Второй мировой войны
на Курской дуге.
Такие вот сведения. Смущает отсутствие точных данных о времени и месте операции, (через сам то Гомель Днепр не протекает) об организационной подчинённости и дальнейшей судьбе диверсантов, отсутствие источников (архив? мемуары? неясно). А как думают уважаемые форумчане, имело ли подобное место в реальности?

Отредактированно Дмитрий С (02.04.2014 15:39:21)

Страниц: 1


Board footer