CVG написал:

Оригинальное сообщение #445637
Какой лучше?

А зачем сравнивать слона и ужа?

Каждый строился под свои специфические задачи.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #445643
Так они же практически одинаковые корабли.

Задачи только разные: у одного океанские походы, у второго теплое Черное море...

CVG написал:

Оригинальное сообщение #445650
У них мореходность и скорость примерно одинаковые.

Как сравнили?

В 10:43:15 CVG открывает новую тему "Бронирование "Бородинцев" и пишет:
"По некоторым данным, которые я совершенно точно видел в интернете, на линейный кораблях серии «Бородино»... была применена Крупповская броня с усовершенствованным составом и усиленной снарядостойкостью. То есть она тоже была Крупповской, но была более крепкая...

Модератор Prinz Eugen закрывает тему...

В 10:43:55 CVG открывает новую тему "Сравнение "12 апостолов" и "Александра II" и пишет:
"Предлагаю тут сравнить два весьма близких корабля – балтийский «Александр II» и черноморский «12 Апостолов». Оба имели весьма компактные размеры при неплохом вооружении. Оба имели отличные обводы корпуса и прекрасную гидродинамику. Оба могли развивать офигенную скорость при весьма скромной мощности двигателей. Какой лучше? У кого вооружение мощнее и эффективнее?"

Модератор Prinz Eugen пишет:
"А зачем сравнивать слона и ужа?"

В 10:45:39 CVG открывает новую тему "ЭБР "12 апостолов" - самый совершенный из стариков?" и пишет:
"Вы чувствуете? Да это ж зверь просто! По огневой мощи и защите практически равен здоровенному «Рюрику-II», но в два раза меньше его и имеет почти такую же скорость. Это круто! легкий дешевый и вместе с тем очень мощный. Он не стал бы как «Ушаков» тонуть от огня двух японских КРБ – они бы утонули от его огня."

Модератор Prinz Eugen пишет:
"Кроме пожеланок ничего не чувствую."

Модератор не чувствует, чего от него хочет CVG?
http://www.youtube.com/watch?v=dhnsdsnuCVI
Похоже, CVG сейчас хорошо... Пусть ему станет ещё лучше...

CVG написал:

Оригинальное сообщение #445650
Почему для океанских походов 1-2х305мм/30к+4-1х229мм/35к+8-1х152мм/35к лучше чем 2-2х305мм/30к+4-1х152мм/35к?

Хороший вопрос.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #445650
У них мореходность и скорость примерно одинаковые.

Пришлось отказаться и от высокого борта, в ущерб мореходности и возможности вести огонь в плохую погоду.
http://www.morbox.ru/battleship/b-russi … adcat.html


А вот об "Александре":

Корабль получил значительную перегрузку в ходе постройки, но даже при этом он рассматривался специалистами как более удачный, чем балтийские «тараны» «Александр II» и «Николай I».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% … 5%D1%86%29

CVG написал:

Оригинальное сообщение #445637
Оба имели отличные обводы корпуса и прекрасную гидродинамику. Оба могли развивать офигенную скорость при весьма скромной мощности двигателей.

У обоих с гидродинамикой не очень, "Сисой Великий" и "Наварин" их превосходили.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #445637
Какой лучше? У кого вооружение мощнее и эффективнее?

Эти броненосцы проектировались (как уже отмечалось) для разных задач. "Александр II" - прежде всего океанский броненосец, с большим запасом угля (1000 т) и просторными помещениями (обитаемостью) пусть даже в ущерб вооружению. "12 апостолов" был прибрежным броненосцем, в котором запас угля ограничен (530 т) и обитаемость ухудшена, так как плавания предполагалось совершать краткосрочные. За счет этого усилено вооружение.
Броневая защита у "12 апостолов" более современная, хотя и себя не оправдавшая. Здесь устарелость защиты "Александра II" ему в плюс.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #445726
и при той же мощности двигателей, что и у худосочного крейсера "Аврора" мог развить те же 19,5уз.

Скорее у "богинь" гидродинамика была отвратительной.

адм написал:

Оригинальное сообщение #445720
"Александр II" - прежде всего океанский броненосец, с большим запасом угля (1000 т) и просторными помещениями (обитаемостью) пусть даже в ущерб вооружению. "12 апостолов" был прибрежным броненосцем, в котором запас угля ограничен (530 т) и обитаемость ухудшена, так как плавания предполагалось совершать краткосрочные. За счет этого усилено вооружение.

Вы считаете, что 500 тонн разницы позволят сильно улучшить вооружение корабля водоизмещением 8 килотонн?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #445650
1-2х305мм/30к+4-1х229мм/35к+8-1х152мм/35к лучше чем 2-2х305мм/30к+4-1х152мм/35к?

Грубо говоря, вместо пары 305 мм пушек 4 229 мм и 4 152 мм. На тот момент ещё неизвестно, что лучше.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #445824
Грубо говоря, вместо пары 305 мм пушек 4 229 мм и 4 152 мм. На тот момент ещё неизвестно, что лучше.

Точнее вместо пары 305 мм 2 229 и 2 152... По-моему первое лучше!

Да найдите в тырнете и скачайте PDF-файл с описанием и историей создания броненосца "12 апостолов". Там он и есть. Долго спорили над составом вооружения, но остановились на таком варианте. Удачный получился броненосец. При минимальных размерах - максимум огневой мощи, брони и скорости.