Сейчас на борту: 
Gunsmith,
Hordeum,
jurdenis,
Reductor1111,
vitek,
Олег,
Ольгерд,
швед2S8
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 … 7

 

#1 07.01.2012 02:02:58

Feminnem
Гость




ВМФ СССР для Великой Отечественной Войны.

1

Необходимо построить корабли, которые более подходили для условий Великой Отечественной Войны. Из тех типов, которые были в реальности. Дореволюционные корабли остаются, как есть. Водоизмещение новых кораблей – в пределах того, что было в реальности, включая недостроенные до 1942 года. Вооружение -  вариативно в пределах разумного.

Хочу понять – какие именно корабли были нужны ВМФ СССР для ВОВ. 100 СКР типа Ураган? 200 БТЩ типа Фугас? 300 БМО типа Артилерист? 500 СКР типа МО-4? Ещё 200 ПЛ??

Отредактированно Feminnem (07.01.2012 02:03:41)

#2 07.01.2012 02:05:59

Вованыч_1977
Гость




Re: ВМФ СССР для Великой Отечественной Войны.

Вообще, как минимум, хотелось бы увидеть побольше эскортных кораблей - тех же СКР, аналогию британским "флауэрам"...

#3 07.01.2012 02:28:56

артём
Гость




Re: ВМФ СССР для Великой Отечественной Войны.

Feminnem написал:

Оригинальное сообщение #460798
Из тех типов, которые были в реальности.

Feminnem написал:

Оригинальное сообщение #460798
вариативно в пределах разумного.

В этих пределах мало чего можно переделать.

#4 07.01.2012 02:57:05

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7306




Re: ВМФ СССР для Великой Отечественной Войны.

А много будет толка от лишних носителей если их не обеспечить необходимым вооружением(мза, мпуазо, электромагнитные тралы, акустика, радиолокаторы и пр.)?

#5 07.01.2012 03:23:23

Feminnem
Гость




Re: ВМФ СССР для Великой Отечественной Войны.

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #460800
тех же СКР, аналогию британским "флауэрам"...

А кто к ним ближе всего, Ураганы?

#6 07.01.2012 03:25:42

Feminnem
Гость




Re: ВМФ СССР для Великой Отечественной Войны.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #460812
А много будет толка от лишних носителей если их не обеспечить необходимым вооружением(мза, мпуазо, электромагнитные тралы, акустика, радиолокаторы и пр.)?

Ну, у нас кажется и носителей обычных тралов не хватало? Особенно на КБФ.

#7 07.01.2012 03:30:02

Feminnem
Гость




Re: ВМФ СССР для Великой Отечественной Войны.

артём написал:

Оригинальное сообщение #460806
В этих пределах мало чего можно переделать.

А в "свободном" варианте не учитывались бы возможности промышленности и науки. Если не смогли создать РЛС в СССР, то что же, всем сдаваться?

#8 07.01.2012 09:58:08

ВАЛХВ
Гость




Re: ВМФ СССР для Великой Отечественной Войны.

Мне представляется, что наибольшую пользу ВМФ принес, если бы не строил лин. корабли и тяжелые крейсера. А вместо них БТ-7, Т-26, арттягачи, ЗИС-6 и И-16. Ну, и промпредприятия на Востоке в асортименте. Ну. а эсминцы, СКР и пр. - пожалуйста, стройте, какие можете. Особенно для СФ.

#9 07.01.2012 12:44:39

Вованыч_1977
Гость




Re: ВМФ СССР для Великой Отечественной Войны.

Feminnem написал:

Оригинальное сообщение #460817
А кто к ним ближе всего, Ураганы?

Ну, смотрите сами :)
"Флауэры":
62,5-63,5 х 10,1 x 4,1-4,8 м

"Ураганы":
71,5 х 7,4 х 2,3-2,8 м

#10 07.01.2012 18:41:36

Feminnem
Гость




Re: ВМФ СССР для Великой Отечественной Войны.

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #460919
"Флауэры":
62,5-63,5 х 10,1 x 4,1-4,8 м

"Ураганы":
71,5 х 7,4 х 2,3-2,8 м

Да, Вы правы, близко, причём Ураган больше подходит для наших условий. С осадкой 4,1-4,8 м в наших морях делать нечего, разве что на Севере.

#11 07.01.2012 18:47:26

Feminnem
Гость




Re: ВМФ СССР для Великой Отечественной Войны.

ВАЛХВ написал:

Оригинальное сообщение #460862
Мне представляется, что наибольшую пользу ВМФ принес, если бы не строил лин. корабли и тяжелые крейсера.

Согласен, с ними поторопились.

ВАЛХВ написал:

Оригинальное сообщение #460862
А вместо них БТ-7, Т-26, арттягачи, ЗИС-6 и И-16.

Чтобы их "убили", также, как и тысячи остальных? Это не выход. А на Востоке... До войны с Японией ещё далеко.

#12 07.01.2012 18:51:46

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1929




Re: ВМФ СССР для Великой Отечественной Войны.

Ураган на базе Новика появился.
Идея была создать корабль дешевле, но с почти теми же характеристиками.
Но царская Россия заложила 45 Новиков
А Ураганов построили всего 18

"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#13 07.01.2012 19:12:17

Вованыч_1977
Гость




Re: ВМФ СССР для Великой Отечественной Войны.

Feminnem написал:

Оригинальное сообщение #461139
Да, Вы правы, близко

Да я наоборот дал данные хотя бы по тем же размерениям, чтобы Вы увидели, что "ураганы" - это мягко говоря несколько иное. Про 2 102-мм и 1х3 450-мм ТА на них скромно умолчу :) .
Я говорил про "аналоги флауэров" - т.е. про "русские цветочки" если хотите, возможно, даже в двух вариантах в одном корпусе (ПЛО и ПВО). В принципе, можно даже и прорисовать :) ...

#14 07.01.2012 19:16:36

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7306




Re: ВМФ СССР для Великой Отечественной Войны.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #461152
Ураган на базе Новика появился.
Идея была создать корабль дешевле, но с почти теми же характеристиками.
Но царская Россия заложила 45 Новиков
А Ураганов построили всего 18

А разве Ураган создавался не как сугубо сторожевой корабль, а в итоге получился по сути миноносец? И что у них от Новиков?
А почти полтора десятка заложенных сторожевиков типа "Ястреб" к 18 Ураганам не плюсуем?:)

#15 07.01.2012 19:20:27

артём
Гость




Re: ВМФ СССР для Великой Отечественной Войны.

Feminnem написал:

Оригинальное сообщение #460820
А в "свободном" варианте не учитывались бы возможности промышленности и науки. Если не смогли создать РЛС в СССР, то что же, всем сдаваться?

Т.е. делаем из воздуха?

К тому РЛС, это лишь мала часть чего не сумели создать во время.

#16 07.01.2012 19:27:59

артём
Гость




Re: ВМФ СССР для Великой Отечественной Войны.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #461166
А разве Ураган создавался не как сугубо сторожевой корабль, а в итоге получился по сути миноносец? И что у них от Новиков?

А почти полтора десятка заложенных сторожевиков типа "Ястреб" к 18 Ураганам не плюсуем?

Он и создавался и получился СКРом.

К сожалению с СКР и быстроходными тралищиками сильно опоздали. Как оказалось это были бы самые востребованные корабли...  При чем об разделении серий ЭМ для разных театров, к мнению флота не прислушались.

#17 07.01.2012 19:29:55

артём
Гость




Re: ВМФ СССР для Великой Отечественной Войны.

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #461163
Я говорил про "аналоги флауэров" - т.е. про "русские цветочки" если хотите, возможно, даже в двух вариантах в одном корпусе (ПЛО и ПВО). В принципе, можно даже и прорисовать

К сожалению, да же появление идеи такого корабля, само по себе фантастично...  Потому как СССР не обладал большим коммерческим флотом.

#18 07.01.2012 19:35:37

Вованыч_1977
Гость




Re: ВМФ СССР для Великой Отечественной Войны.

артём написал:

Оригинальное сообщение #461174
К сожалению, даже появление идеи такого корабля, само по себе фантастично...

Ну, тут вроде как альтернативка :) , поэтому наверное многое возможно. А таких корабликов нашему ВМФ ИМХО действительно недоставало. Правда, это уже будет своего рода "послезнанием"...

#19 07.01.2012 21:33:26

Feminnem
Гость




Re: ВМФ СССР для Великой Отечественной Войны.

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #461163
Я говорил про "аналоги флауэров" - т.е. про "русские цветочки" если хотите, возможно, даже в двух вариантах в одном корпусе (ПЛО и ПВО). В принципе, можно даже и прорисовать  ...

Очень интересно! Жду..

#20 07.01.2012 21:36:27

Feminnem
Гость




Re: ВМФ СССР для Великой Отечественной Войны.

артём написал:

Оригинальное сообщение #461168
К тому РЛС, это лишь мала часть чего не сумели создать во время.

А что ещё?
Будте так добры, дополните!

#21 07.01.2012 21:43:19

Feminnem
Гость




Re: ВМФ СССР для Великой Отечественной Войны.

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #461163
Про 2 102-мм и 1х3 450-мм ТА на них скромно умолчу  .

Кажется, это что-то напоминает. Вспомнил, Фр типа Такома. Они, вроде, даже лучше "Цветов" были.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #461166
А разве Ураган создавался не как сугубо сторожевой корабль, а в итоге получился по сути миноносец?

Так он и был СКР. Какой миноносец с такими ТТХ!

#22 07.01.2012 21:43:40

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3855




Re: ВМФ СССР для Великой Отечественной Войны.

Feminnem написал:

Оригинальное сообщение #460798
какие именно корабли были нужны ВМФ СССР для ВОВ.

Для той ВОВ, что была в реальности - СКР, тральщики, корабли ПВО, мониторы и ББО. Все остальное не нужно - трата средств.

#23 07.01.2012 21:49:20

Feminnem
Гость




Re: ВМФ СССР для Великой Отечественной Войны.

артём написал:

Оригинальное сообщение #461171
К сожалению с СКР и быстроходными тралищиками сильно опоздали. Как оказалось это были бы самые востребованные корабли...  При чем об разделении серий ЭМ для разных театров, к мнению флота не прислушались.

Как считаете, а сколько их было нужно? Были же какие-то номативы..

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #461178
Правда, это уже будет своего рода "послезнанием"...

Ну почему же, их элементарно было мало до неприличия.

#24 07.01.2012 22:00:58

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: ВМФ СССР для Великой Отечественной Войны.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #461152
Ураган на базе Новика появился.

Сильно подозреваю, что все же не от "Новика", а от "шхерного миноносца", строительство которых предполагалось "Большой программой". И тогда действительно и у "Новика", и у "шхерного миноносца", и у "Урагана" много общего. Причем ТЗА отнюдь не изобретение уже 20-х годов.
Вот только про шхерные миноносцы мало чего известно, так, что это мои предположения, не более.

"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#25 07.01.2012 22:03:53

артём
Гость




Re: ВМФ СССР для Великой Отечественной Войны.

Feminnem написал:

Оригинальное сообщение #461280
А что ещё?

Уже указывали.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #460812
А много будет толка от лишних носителей если их не обеспечить необходимым вооружением(мза, мпуазо, электромагнитные тралы, акустика, радиолокаторы и пр.)?

Страниц: 1 2 3 … 7

 


Board footer