Простите пожалуйста, но это не моя цитата!

Интересная дискуссия,

Я все-таки считаю что смысл тащить старичков был.

И я вижу по-крайней мере 3 варианта их использования:

1. Пойти через Лаперузов пролив. ЕМНИП навигация там очень сложная, а значить никто на 18 узлах гонять не сможет. А значит у нас будет шанс задействовать наш ГК в бою на приемлимых скоростях.
2. Разделив главные силы на быстрый и медленный отряды в ходе боя подставлять под удар именно старые корабли, маневрируя новыми. Да, старые корабли быстрее погибнут (скорее всего, но это не доказанный факт) - но до вечера бой растянется, и там уж новыми прибавить ходу и дойти с потерями до Владика.
3. Демонстрация в Сангарском проливе. Причем не старыми (которые как раз пойдут тихонько через Лаперуза), А НОВЫМИ БЫСТРОХОДНЫМИ столь любимыми тов. Ингваром кораблями. А потом в согласованный день снова встречаемся со старыми кораблями +Россия, Громобой в районе Лаперуза и ДАЕМ БОЙ.

Отредактированно [S-300]Thrawn (12.03.2009 17:24:16)

[S-300 написал:

Thrawn]
Оригинальное сообщение #42118
подставлять под удар именно старые корабли, маневрируя новыми. Да, старые корабли быстрее погибнут (скорее всего, но это не доказанный факт) - но до вечера бой растянется, и там уж новыми прибавить ходу и дойти с потерями до Владика.

так старых кораблей большинство.людей не жалко изначально посылать на убой?

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #42816
А когда их в России жалели?

ну ладно,а дальнейший смысл?ну прорвутся во Владик в идеале 5 броненосцев и пара крейсеров.соединятся с ВОК.что сие даст?

по данным Сулиги (Крейсер Владимир Мономах) если не изменяет память, по справочнику Джейна
Мономах и Донской по своей силе срвнивались с БПКР Акицусима и им подобными.

в пересчете на крупповский эквивалент броня Мономаха И Донского соответствует 65мм крупповской брони
что обеспечивает им защиту от брнб снарядов  152мм ЯИФ
удерживаясь на дистанции до 20-25 каб, от 8" снарядов где -то 30-35 каб...
учитывая что
1 японский флот имел аналогичные по времени постройки и вооружению БПКР
2 необходимость в кораблях для сторожевой службы... сопровождения транспортов, обстрелов побережия (в перспективе итд) старые корабли безусловно требовались на дальневосточном ТВД

по кр мере имея старый кр или кр 2 ранга в составе Владивостокского отряда можно было бы затруднить японцам постановку минных заграждений....

что касается японских "современников" ДД и ВМ...
их относительная устарелось отнюдь не мешала японцам использовать Нанива, Токачихо Акицусима, Мацусимы итд итд..

кстати для работы по берегу современная артиллерия отнюдь не обязательна
(конечно при отсутствии БО и противника в море) да и старый корабль не так жаль потерять.........

я не сторонник ставить их в линию со старыми ЭБР (незнаю почему это пришло в мысли корабельному инженеру Костенко). но в Цусимском бою ДД и ВМ насколько могли справлялись со своей задачей - прикрытие транспортов..
или опять же бой ДД у о-ва Дажелет - продержался до темноты при явном превосходстве противника (современные ему корабли кромо Отова и Ниитака)

Уже говорин, но повторю, задачи для них найдутся, даже в линейном бою вполне могут идти на траверзе основных сил и выполнять функции репетиточных судов, а в случае повреждения и вываливания из линии броненосцев вполне могут подойти и помочь справится с пожарами, снять флагмана, прикрыть от миноносцев или в худшем случае снять экипаж.

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #43338
кстати вопрос. не логичнее было ли перевооружить стариков наподобие "собачек"

ДД и ВМ по 2 8" с сохранением остальных новых патронных орудий? 152 и 120мм
Нахимов 4 203мм на месте башен и 120мм.

Логичнее. Но логичнее было бы перевооружить и другие корабли ("Изумруды", кстати предлагал Макаров 8" орудием и 5х152мм без особого ущерба для хода).
Однако нашлись бы те, кто сказал то, что площадки оборудовать долго, и т.д и т.п.

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #43366
Уже говорин, но повторю, задачи для них найдутся, даже в линейном бою вполне могут идти на траверзе основных сил и выполнять функции репетиточных судов, а в случае повреждения и вываливания из линии броненосцев вполне могут подойти и помочь справится с пожарами, снять флагмана, прикрыть от миноносцев или в худшем случае снять экипаж.

Ага. Обломает стволы орудий и изрешетят при подходе к флагману

Отредактированно Россiя (15.03.2009 20:43:50)

Кстати,изменился бы ход РЯВ если бы гарибальдийцев Россия купила бы все же?

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #44779
в принципе можно было выделить их в отдельный отряд(С Баяном и Богатырем)

А почему не Громобой?или вообще все Рюрики?

Ув. коллеги!
Примем за основу , что содержать основные силы в маневренной базе-заведомая ошибка.
Дальше -было, что должно было быть.
Остальное -альтернативная история.
Типа - 3-я Тихоокенская эскадра с Балтики , 4-я ТЭск- с Черного моря  , закупки кораблей у Занзибара и т. п.
С ув. Вох.

pit-bull написал:

Оригинальное сообщение #44766
Кстати,изменился бы ход РЯВ если бы гарибальдийцев Россия купила бы все же?

Обсуждение их в составе 1-й ТОЭ представляется несерьезным: не успевают.
Для 1-й ТОЭ влияние этой покупки.
Вариант 28 июля у Того 4ЭБР+? Если как в реале Асама не успевает к бою, то +1 - Якумо.
Или у Камимуры 1 августа меньше 4-х.
При Цусиме у Того 4+6 против 5+2 современных и 7 старых. Если не ползти тупо в длинной колонне со скоростью 9 узлов, то шансы есть.