Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #523174
лишь в следующем, 1892 году

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #523176
лишь в 1892 году.

Вы боитесь, что за год японцы нас сильно покусают?

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #523176
Как бы ещё до 1892 года не получить японские десанты под Владивостоком...

А разве тот же Память Азова не утопит японские десантные транспорты как котят?..

Отредактированно Parabellum762 (03.05.2012 15:51:52)

Parabellum762 написал:

Оригинальное сообщение #523226
Вы боитесь, что за год японцы нас сильно покусают?

ЯКВ и РЯВ показали, что за год они на многое способны.

Parabellum762 написал:

Оригинальное сообщение #523226
А разве тот же Память Азова не утопит японские десантные транспорты как котят?..

Если все наши корабли будут в строю (что в условиях Владивостока - не факт), и все будут под Владивостоком - хорошо, а если нет? Пара "нанив" в компании с каким-нибудь "Фусо" на "Пам. Азова" - немало.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #523239
Это если речь идёт о всем известной стране, за счёт которой можно хорошо поживиться.

а чем Япония в 1891 году для европейцев лучше Китая? Как раз в случае войны как минимум французы и немцы попытались бы и за счёт Японии поживиться.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #523239
"Вы знаете, вы в прошлом году допустили в своей стране гибель нашего наследника. Мы за год уже успокаиваться начали, но осадочек остался..."(с)

ну в дипломатии всё тоньше делается: выдвигаются заведомо неприемлемые требования (типа как австрийцы сербам) идёт обмен нотами, нагнетается напряжённость. Это можно растянуть на несколько месяцев, учитывая расстояния между Петербургом и Токио. За это время осуществляется переброска войск и флота.

К тому же к делу "святой мести за кузена Ники" мог подключиться и кайзер (если ему пообещать допустим Кюсю ), а там и французы стремившиеся как раз в это время затащить РИ себе в союзники опасаясь подобного сближения России с Германией подключились бы (стремясь оттяпать какой-нибудь Сикоку ). Французы вообще отдичались особой жадностью в отношении колоний, у них даже с ВБ чуть войны не случились из-за Таиланда а потом из-за Фашоды. А тут практически на халяву да ещё за под лозунгом "святой мести"

У ВБ (даже не желавшей усиления РИ) просто не было бы повода (да и желания выступать сразу против РИ Германии и Франции) вмешиваться на стороне Японии. Да и её собственное "общественное мнение" просто не поняло бы желания правительства "ея величества защитить жёлтых макак убивших наследника престола великой державы". Тут даже не надо быть семи пядей во лбу чтобы вбросит в британскую прессу вопрос "что было бы если бы убили наследника британского престола?"

Отредактированно prinigo (03.05.2012 18:15:34)

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #523326
На Александра 2 во время его пребывания в Париже совершил покушение поляк, но войны между Францией и Россией не случилось. Итальянцы убили французского президента Карно  и императрицу Елизавету, но Италия ничуть не пострадала от ответных мер.

Александр же не погиб от покушения. Карно был убит во у себя Франции анархистом (хоть и этническим итальянцем), вот если бы это произошло во время визита в Италию (и убил бы его итальянский карабинер ) - то было бы совсем другое дело .  В реальной истории когда Николай не пострадал войны и не было.

Но убийство в другой стране (тем более "туземной") совершающего дружественный визит наследника престола однозначно в условиях конца 19-го века повод к войне.

Предположим наследник британского престола убит во время визита в Японию полицейским, что за этим последует?
РИ в конце 19-го века мировая держава того же уровня что и ВБ.

Отредактированно prinigo (03.05.2012 20:46:44)

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #523191
Еще "Вл. Мономах" и "Адм. Корнилов"

Про "Мономаха" да, забыл, а вот "Корнилов" отпадает - он ещё в октябре 1890-го ушёл с Дальнего Востока.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #523500
Если есть острое желание повоевать, то зачем ждать? Предъявляйте невыполнимые требования и - вперёд!

Знаете, а ведь такие прецеденты в истории известны

Вообще, конечно, нужно различать повод и причину войны.
Убийство наследника - это однозначный казус белли.
НО!
Когда государство не имеет реальных причин для войны, то оно и не будет воевать.
У нас, ятд, в 1891м году причин для войны хоть отбавляй. Нужны незамерзающие порты на Тихом океане, нужно закрепиться на ДВ и т.д. и т.п.
Повода вот только не было, и не было возможности создать благосклонное отношение Европы к нашей войне.
Смерть Николая от рук японского полицейского - прекрасная возможность поиметь все то, чего нам не хватало для создания ВМБ на Цусиме.
Нет?

Parabellum762 написал:

Оригинальное сообщение #523643
Знаете, а ведь такие прецеденты в истории известны  Вообще, конечно, нужно различать повод и причину войны. Убийство наследника - это однозначный казус белли. НО! Когда государство не имеет реальных причин для войны, то оно и не будет воевать. У нас, ятд, в 1891м году причин для войны хоть отбавляй. Нужны незамерзающие порты на Тихом океане, нужно закрепиться на ДВ и т.д. и т.п. Повода вот только не было, и не было возможности создать благосклонное отношение Европы к нашей войне. Смерть Николая от рук японского полицейского - прекрасная возможность поиметь все то, чего нам не хватало для создания ВМБ на Цусиме. Нет?

Да и ранение японским полицейским наследника более чем повод. Высадка войск с целью проведения беспристрастного следствия и наказания виновных. Хоккайдо, Курилы, Рюкю, Цусиму придется забрать в компенсацию ущерба мозга цесаревича.

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #523326
На Александра 2 во время его пребывания в Париже совершил покушение поляк, но войны между Францией и Россией не случилось.

А причем Франция, если покушались поляки? Судьба Польши, думаю, вам известна.