Вы не зашли.
Тема закрыта
Старая тема закрыта.
Здесь продолжаем о НОВЫХ номерах.
Продолжим по теме. Вчера привезли очередной номер "МорКол" "Черноморские Казаки" (авторы Р. Лапшин и Ю. Пахмурин) интересно почитать отзывы тех кто любит и занимается РИФ.
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #515397
"Черноморские Казаки"
О чём хоть?
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #515400
О чём хоть?
О канонерских лодках "Донец", "Терец", "Уралец", "Кубанец", "Черноморец" и "Запорожец"
Интересно!!! Ждем-с!
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #515397
авторы Р. Лапшин
Книга или журнал без Лапшина как невзошедшее утром солнце - НЕБЫВАЕТ. Давайте заменим это словочитание на - ОН. Всем и так будет понятно кто автор. Плюс - экономия краски и чернил.
Зато как красиво будет читаться - ОН и Ю. Пахмурин. Или просто: Вчера привезли очередной номер "МорКол" "Народы Дальнего Востока" (авторы ОН и Ю. Пахмурин) интересно почитать отзывы тех кто любит и занимается РИФ.
Отредактированно Гайдукъ (19.04.2012 15:09:58)
Гайдукъ написал:
Оригинальное сообщение #515432
Всем и так будет понятно кто автор.
Ты слишком предвзят. А тема весьма интересна и незаезжена....
Бирсерг написал:
Оригинальное сообщение #515486
Ты слишком предвзят.
Откуда в попе алмазы?(с) UB
Всё что вышло с авторством Лапшина - второсортный дайджест-копипаст напечатанного ранее или вылитого в сеть. Иногда встречаются кусочки материала полученного от людей что работали в архиве . Если редактура слабая, то там даже абзацы по стилю различаются - прямая копипаста. Вы поглядите, как он пишет в сети - таков же текст-сырец, что он выдает. Ну и где он фотки-чертежи возьмет?
Не питайте иллюзий насчет этого выпуска. Тут даже Морколу смотреть не надо, чтоб понять.
Единственная проблема, что людей разбирающихся хоть как-то в теме крайне мало, и можно писать любую херь. Никто не проверит....
Отредактированно pz.beob.wg (19.04.2012 20:58:50)
Я предвзят? В отношении ОН - никогда. Берем несколько книг: Флот в Белой борьбе.., Гражданская война в России: Черноморский флот, Журнал "Судостроение" № 3 (май-июнь) 2008 г В.В. Яровой "Канонерская лодка "Уралец", шлифонем сверху В.Г.Андриенко - «Подвиги канонерской лодки «Терец», посолим это все знакомой с детства книжечкой Крейсер "Очаков" добавим немного интернета и ..................... Ну и конечно помощь соавтра и редактора сделавших из всего этого читабельный шедевр.
Кстати я не коим образом не где не сказал что читать будет не интересно. И сам прочту как представится случай.
Я вот только не как не пойму в части Уральца. Он то коим образом черноморский казак?
Отредактированно Гайдукъ (19.04.2012 21:20:09)
Гайдукъ написал:
Оригинальное сообщение #515584
Я вот только не как не пойму в части Уральца. Он то коим образом черноморский казак?
Я о громком названии книги, а не о месте службы судна.
Гайдукъ написал:
Оригинальное сообщение #515586
Я о громком названии книги, а не о месте службы судна.
Леша, уральское казачье войско реально существовало, так же как и кубанцы, терцы, черноморское казачье войско и т.д., а служили они все на Черном море... Так что все правда - черноморские (по месту службы) и казаки (по названию казачих войск).
pz.beob.wg написал:
Оригинальное сообщение #515580
Не питайте иллюзий насчет этого выпуска. Тут даже Морколу смотреть не надо, чтоб понять.
Максим, вы слишком категоричны, может все же лучше для начала посмотреть и почитать...
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #515603
реально существовало
Я знаю о войске но я не знал что уральцы несли службу на побережье Черного моря. В таком случае критику в отношении названия - снимаю.
Гайдукъ написал:
Оригинальное сообщение #515607
но я не знал что уральцы несли службу на побережье Черного моря.
Пугачев уралец, с турками в тех краях точно воевал.
Гайдукъ написал:
Оригинальное сообщение #515584
Берем несколько книг:
А в работе есть список использованных источников? (Может Алексей ошибается, и зря наговаривает на вездесущего ведущего популяризатора истории всего?)
Отредактированно В.А.Спичаков (19.04.2012 23:33:16)
В.А.Спичаков написал:
Оригинальное сообщение #515619
А в работе есть список использованных источников
Есть, только те которые влезли, часть увы осталась за кадром. Но кто почитает текст сам все поймет. Помимо всего прочего там еще и соавтор участвовал в написании...
Говорить, что получился шедевр не стану - для шедевра не хватило объема журнала, да и обилия графики тоже, но тем не менее получилось вполне прилично.
Отредактированно Алекс (19.04.2012 23:20:08)
Леха - ты как всегда не поверишь. Открываю "Галлею" № 1 - ОН отсустствует. Ладно редактор виноват за шо вскоре и поплатился - поперли человека. Открываю "Галлею" № 2 - опять ОН отсутствует. Ну шо за чертовщина - куда смотрит редактор который не взял в тираж МЕХА - популярного автору. "Галлея" № 3 - блин и там ОН не засветился. Енто уже дискриминацией попахивает - нафига было после первого нумеру менять редактора ? Я даже больше скажу - если верить опер. данным ОН и в 4-м нумере "Галлеи" не присутствует. И по слухам даже на пятый не претендует - шо случилось в Питере ? Ужели пора опять менять глав.реда в журнале ?
Теперь серьезно - скажу честно: название "Черноморские казаки" мое. Не то что за него пришлось воевать - оказалось в тему. Да уральцы территориально не имеют отношения к региону ЧМ. А вот канонерка с этим именем действовала преимущественно на том море. Так - что - из песни начнем слова выкидывать ? Кстати если по карте посмотришь терцы тоже от ЧМ далековато находятся - однако та канонерка сказала веское слово в истории России и у нее был Звездный час. Пусть на 15 минут (вернее на целых 12 лет) зато остановила серьезный прецедент - даже задержала колесо Истории.
А насчет списка литературы - ой Дядько штук 60 набегло и потом сбивси. Чтобы чрезмерно не загружать именно твои мозги излишними подробностями уважаемый Редагтор сократил изобилие. Сам понимашь - там всего 32 странички с учетом фот - чертежей и прочего. Ну не дасть никто список использованных источников на 3 страницы делать. Я то могу - легко вплоть до румынских писаний (снова не поверишь - ради боев в устье Дуная в январе 1918 г. пришлось этот цыганский язык учить). Ну то шо тебе в кайф основная масса читающего пиплу не оценит. Так - шо звиняй. Поверь на слово - кроме уважаемого Рафаила Мельникова с весьма неплохой для своего времени работой по "Очакову" еще масса всего использовалась. Как хорошего так (будем абсолютно откровенны) и разного - куды ж без него.
Тока ета - раскрою махоньку тайну. Окаянный царский режим опыты не проводил и по экипажу боевыми без крайней потребности не стрелял дабы проверить наскока мощная броня у канонерки. А крест могильный цельных 3 посудины несколько месяцев таскали почти как переходящий кубок. Какой и зачем ? Открой журнальчик да почитай - абысчаю: буить очин антыресна.
Максимко. Ты как и Леха не поверишь - только искренне благодарен за тот вклад что оказал в деле написания этой маленькой талмудки. Возьми в руки если случайно попадется и поймешь почему. Покупать ни в коем разе не призываю - не нужно расстраивать бабушку тем, что выделенные ей деньги снова потратил не на желудок и оставшись голодным прикупил очередную макулатурку. Просто полистай - мне самому интересно что в итоге получилось. В этой работе труд соавтора и редактора как никогда велик. За этот вклад им отдельное и искреннее СПАСИБО.
Понимаю - лучшее, что когда - либо может выйти в свет это написанное тобой. Только начни наконец писать то самое лучшее. До тех пор пока не нарисуешь первую главу никто за тя ниче не сочинить - никакой соавтор (и не надейся). Яровой исчо возьмет столь заслуженного хвостопада как в перспективе юное дарование и без 5 минут Никаса Софронова -2 (за тот десяток видов шо смог отрисовать кажись в Кореле). Ну так реальный твой вклад в его работе какой - 6 процентов ? Или даже на это не тянешь ?
Давно и искренне говорю - сядь и сочини наконец реальную талмудину сам. Лапшин - Логинов - Яровой - Смолин. Что в итоге остается от Приданникова ? Или фэмили виновато ? То по доброму кстати. Сделай самолично и без соавторов ту же "Колу". Уважаемый Алекс к тебе хорошо относится и без проблем поставит в печать при наличии готового текста. Только напиши от А до Я сам и на том языке который могут осилить читатели. Не ту абракадабренную хрень которую даже редактора осилить не могут без спец. подготовки. Простой русский язык не самая сильная твоя сторона - и сам то знаешь.
Макс - я очень серьезно. Сделай "птичек". Тема классная - материала и видов вал. Чертежкой помогу и даже спасибки не нужно. Это одна из последних больших дыр в истории РИФ. Неужели не обидно - там столько всего было ?
Олег написал:
Оригинальное сообщение #515611
Пугачев уралец
Анафема и вор Емелька Пугачев - уроженец станицы Зимовейской Донского казачьего войска...
Ромуальд написал:
Оригинальное сообщение #515798
уральцы территориально не имеют отношения к региону ЧМ
Еще как имеют... почитайте на досуге историю войска...
Интересно будет посмотреть пересечения с галеевским "Корейцем" - там тоже немалая часть посвящена черноморским КЛ
Отредактированно клерк (22.04.2012 14:30:51)
клерк Откуда в ж.. алмазы? Основной автор литературу-с не покупають, а в сети последняя на сколько мне известно - не попадала-с. Есть огромная надежда что соавтор и редактор подсуетились и ввели в оборот и сей источник. Дождемся в бумаге - почитаем ну и после этого - обсудим.
Гайдукъ написал:
Оригинальное сообщение #517344
Есть огромная надежда что соавтор и редактор подсуетились и ввели в оборот и сей источник. Дождемся в бумаге - почитаем ну и после этого - обсудим.
Согласен.
А кто редактор этого выпуска?
Ромуальд написал:
Оригинальное сообщение #515798
Макс - я очень серьезно. Сделай "птичек". Тема классная - материала и видов вал. Чертежкой помогу и даже спасибки не нужно. Это одна из последних больших дыр в истории РИФ. Неужели не обидно - там столько всего было ?
Могу даже в качестве жеста доброй воли безвозмездно помочь в редактировании
Леха - самому чес.слово антиресно ну и че унутрях ? Концовой ПДФки не видел и потому точно сказать какие абзацы на какой странице у кого скомуниздил ей - богу не могу. Вышлет уважаемый редактор авторские и ежли почтари расстараются в районе твоего отпуска после внимательного прочтения отпишу че да как. Но сразу признаюсь - моего все же больше любимых Максимкиных 6 процентов (хоцца по крайней мере надеяццо).
Редактор и соавтор работали серьезно и думаю мелких косяков гораздо меньше вышедших "Дальневосточников" в которых аще помнишь тамошний редактор сольную партию играл. Ты ежли журнальчик раньше достопочтенного Эдика полистаешь пару страниц для народа заскань - так руки чешутся на очередной опус имени себя любимого в бОмаге полюбоваться просто сил нетути.
Уважаемый клерк - редактор выпуска как и традиционно в моем случае для данного журнала А.С. Александров. По поводу того, что отписано - основные разногласия с редактором закончились в процессе обсуждения и подготовки к печати, потому если возникнут вопросы при прочтении постараюсь ответить там, где мое творчество.
Что касается "птичек" - могу держать пари: не осилит мой ранее уважаемый соавтор тему в ближайшие 5 лет. Хотя тема весьма антиресная. Там кроме Варшавского и Хельсингского архивов еще и в Чили ехать нужно. Ну откуда у него такие миллионы ? С газетно - журнальных гонораров разве на билет в один конец и то не хватит. Да и кому в самом деле интересна последняя и одна из самых крупных в истории РИФ серия кораблей спец.постройки - десятку фанатов ? К тому же под Отечественным флагом служили недолго,а у финнов пожалуй самыми серьезными противниками наших "москитов" в годы ВОВ были + у поляков неплохо служили + те же дойчи - даже норвеги с чилийцами. Это ж энциклопедистом нужно быть настоящим дабы все отследить. Простым редактированием не отделаисси.
Да и насчет катаевского "Корейца" - в версии 012 года есть серьезные отличия от раннего "Галлеевского" текста ? Насколько слышал не особенно. Хотя может любители дальневосточных КЛ расскажут подробней да сравнят "Колу" с книгой ежли кто и то и другое прочиатет ? Только книга вышла в январе - рукопись журнала у уважаемого Алекса лежала еще с прошлого года и в моментах событийки на новое издание не ориентировалась. Лично с Катаевым не знаком и данными работ не обменивались. Там и других источников хватало.
Отредактированно Ромуальд (22.04.2012 16:03:08)
Гайдукъ написал:
Оригинальное сообщение #515432
очередной номер "Народы Дальнего Востока"
А было бы неплохо: "Бурят", "Монгол", "Орочанин" и т.д.
Киреев Сергей Викторович. Оно то неплохо, но как бы автор под одну гребенку к ним КОРЕЕЦ и МАНДЖУР и т.д. не приплюсовал и не всплыл вдруг какой либо ЯПОНЕЦ да еще и доживший в качестве прогулочной подводной лодки до наших дней.
Тема закрыта