Сейчас на борту: 
BergSkorpion,
KonstantinK,
Prinz Eugen,
Боярин,
Заинька,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 … 12

#26 13.04.2012 20:42:34

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 542




Re: Ось Берлин-Рим-Анкара

1

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #512302
Вопрос в доп. войсках для Турции.

В 1938 г. турецкие сухопутные силы насчитыввали 20 000 офицеров и 174 000 солдат. Военная служба длилась 3 года. В 1939 г. турецкая армия была административно разделена на 3 инспектората, 9 корпусов, и 1 военное губернаторство; вооружённые силы страны состояли из 20 пехотных дивизий, 3 горнострелковых бригад, 1 крепостной бригады, и 5 кавалерийских дивизий (включая 2 запасные) — всего 132 полка (60 пехотных, 6 горнострелковых, 21 кавалерийский, 8 кавалерийских запасных, 20 полков полевой артиллерии, 10 тяжёлой и 7 крепостной).
В начале 1941 г. Турция создала 17 корпусных управлений, 43 дивизии и 3 отдельных пехотных бригады, 2 кавдивизии и 1 отдельную кавалерийскую бригаду, а также 2 механизированных дивизии. Вооружённые силы были плохо оснащены, военные поставки из Германии, Великобритании и США не могли поправить положения, т.к. были слишком незначительными.
Флот. Перед самым началом Второй Мировой войны турецкий флот начал программу развития и модернизации, постройка 2 подлодок была заказана в Германии; ещё 2 подлодок и 4 эсминцев — в США. Вспомогательные корабли и катера строились на отечественных заводах. После того, как немцы передали Турции в 1939 г. одну подлодку, турецкий флот стал содержать 19 морских транспортов (включая 1 вооруженный пароход), 1 линейный крейсер, 2 лёгких крейсера, 2 торпедных катера, 4 эсминца, 5 подлодок и 4 вспомогательных судна. Корабли большей частью были устаревшими. Общее водоизмещение составляло 55 775 т, моряков было 9 200 душ. Реальная боевая ценность флота была ниже ватерлинии. К 1945 г. флот состоял из 1 линейного крейсера, 2 лёгких крейсеров, 2 канонерок, 3 тральщиков, 8 эсминцев, 12 подлодок, 3 торпедных катеров, 5 минозаградителей, судов поддержки (буксиров, танкеров и т.п.).
ВВС. ВВС Турции к 1940 г. состояли из 4 авиаполков (каждый полк содержал 6 эскадрилий по 15 самолетов) и всего насчитывал 370 самолетов и 8500 душ личного состава. Благодаря британским и французским поставкам, ещё 1 авиаполк и 5 отдельных эскадрилий были сформированы в 1941 г. В 1942 г. германские поставки военного оборудования сменились поставками от Союзников. К 1945 г. были сформированы 2 авиадивизии, в которых всего было 15 эскадрилий (авиакрыльев).
Закавказский военный округ насчитывал 20 дивизий.


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

#27 14.04.2012 00:20:33

Syncerus
Гость




Re: Ось Берлин-Рим-Анкара

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #511863
А позиция СССР?

Так речь идёт не об аншлюзе, а о победе в Турции прогерманской партии.
Или Вы считаете что СССР объявит войну германо-итало-турецкому союзу?

veter написал:

Оригинальное сообщение #511889
У англов есть шанс давить конкурента в зародыше пока еще не окреп, если Англия сольется, то шансов у нее подняться уже не будет. Как-то так.

Единственная страна, которая могла задавить Германию в зародыше - это Франция.

veter написал:

Оригинальное сообщение #511889
  Правда к этому времени уже США претендуют на ведущую мировую роль...

США могли сгодиться на эту роль с конца ПМВ, но в стране возобладали изоляционистские настроения.
Поэтому проект мировой гегемонии пришлось свернуть - на 30 лет.

#28 14.04.2012 00:35:03

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: Ось Берлин-Рим-Анкара

Syncerus написал:

Оригинальное сообщение #512465
Так речь идёт не об аншлюзе, а о победе в Турции прогерманской партии.

А есть исторические предпосылки?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#29 14.04.2012 01:08:52

Syncerus
Гость




Re: Ось Берлин-Рим-Анкара

Примерно как Франция после войны?

SLV написал:

Оригинальное сообщение #512042
Готовы. Они уже летом 1940-го были готовы.

Из чего это следует?
Во ВМВ потеряли всего доли процента национального богатства и империя посыпалась.
А СССР - треть и выстоял. Посему объяснитесь как их можно сравнивать на одной доске.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #512042
А этого разве мало?

Мало. Например в Марокко высадились три американских корпуса и одна английская дивизия; в Нормандии - две американских армии и одна английская и т.д.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #512042
Между прочим, Германия сама объявила войну США. Так что при любом раскладе фюрер такое коленце выкинет. Весь вопрос только во времени.

Не при любом. Бесноватость Фюрера как раз намякивает о большом числе упущенных возможностей.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #512042
Нахрена немцам такой союзник - практически полный аналог Болгарии?

В чём выаналогию увидели?
Турция в отличие всегда была региональной державой.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #512042
И зачем трукам в эту войну влазить? Откусить кусок от южного Курдистана? Или захомячить Палестину?

Какой консорциум в Ираке нефть качал - англо-франко-американский? Теперь будет германо-итало-турецкий.
А так - Севрский договор почитайте хотя бы.

#30 14.04.2012 09:59:05

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6378




Re: Ось Берлин-Рим-Анкара

Syncerus написал:

Оригинальное сообщение #512465
Единственная страна, которая могла задавить Германию в зародыше - это Франция.

Что-то французы не горели желанием это сделать. Может попросту боялись...

#31 14.04.2012 10:51:12

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9562




Re: Ось Берлин-Рим-Анкара

Syncerus написал:

Оригинальное сообщение #512482
Какой консорциум в Ираке нефть качал - англо-франко-американский? Теперь будет германо-итало-турецкий.
А так - Севрский договор почитайте хотя бы.

А почему не советский? По вашему, Сталин должен сидеть и наблюдать, как СССР окружают со всех сторон? Хотя, если немецкие войска туда влезут, у него появится хорошая возможность нанести превентивный удар в Польше.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#32 15.04.2012 10:13:50

Graf Zeppelin
Гость




Re: Ось Берлин-Рим-Анкара

invisible написал:

Хотя, если немецкие войска туда влезут, у него появится хорошая возможность нанести превентивный удар в Польше.

Войска СССР не в том состоянии.Особенно в 40 году

#33 15.04.2012 10:16:43

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: Ось Берлин-Рим-Анкара

Graf Zeppelin написал:

Оригинальное сообщение #513056
Войска СССР не в том состоянии.Особенно в 40 году

А в 40-м году немцы имеют возможность вторгнуться в Турцию?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#34 15.04.2012 10:36:44

Graf Zeppelin
Гость




Re: Ось Берлин-Рим-Анкара

Prinz Eugen написал:

А в 40-м году немцы имеют возможность вторгнуться в Турцию?

Нет.Я имел в виду что некоторые предпологают что Турция пропустит сама войска Германии.

#35 15.04.2012 13:33:13

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 542




Re: Ось Берлин-Рим-Анкара

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #513057
А в 40-м году немцы имеют возможность вторгнуться в Турцию?

Смысла нет. Получать второй фронт на Балканах Гитлеру в предверии готовящейся войны с Советским Союзом особо не надо. Вполне достаточно того, что турки пропускали итальянские и немецкие корабли через проливы и обеспечили безопасность Греции и Болгарии.


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

#36 15.04.2012 17:35:30

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9562




Re: Ось Берлин-Рим-Анкара

Graf Zeppelin написал:

Оригинальное сообщение #513056
Войска СССР не в том состоянии.Особенно в 40 году

Дык, если немцы отвлеклись на Ирак, для них и 41-й год пропал.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#37 15.04.2012 17:37:02

Graf Zeppelin
Гость




Re: Ось Берлин-Рим-Анкара

invisible написал:

Дык, если немцы отвлеклись на Ирак, для них и 41-й год пропал.

Ирак они быстро возьмут.Или вы думаете он продержиться больше Франции?

#38 15.04.2012 17:39:43

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: Ось Берлин-Рим-Анкара

Graf Zeppelin написал:

Оригинальное сообщение #513302
Ирак они быстро возьмут.Или вы думаете он продержиться больше Франции?

Дык туда дойти ещё надо.
Или в "Аненербе" изобрели телепорт?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#39 15.04.2012 17:45:20

Graf Zeppelin
Гость




Re: Ось Берлин-Рим-Анкара

Prinz Eugen написал:

Дык туда дойти ещё надо.
Или в "Аненербе" изобрели телепорт?

Если Турция их пропустит то вот и дошли.Если я не ошибаюсь Турция граничит с Ираком.

#40 15.04.2012 18:07:29

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: Ось Берлин-Рим-Анкара

Graf Zeppelin написал:

Оригинальное сообщение #513308
Если Турция их пропустит то вот и дошли.Если я не ошибаюсь Турция граничит с Ираком.

Граничит...Только вот вы забыли сущую мелочь - где взять наличные силы?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#41 15.04.2012 18:14:49

Graf Zeppelin
Гость




Re: Ось Берлин-Рим-Анкара

Prinz Eugen написал:

Граничит...Только вот вы забыли сущую мелочь - где взять наличные силы?

Осенью 40 у немцев было более 160 дивизий.

Отредактированно Graf Zeppelin (15.04.2012 18:15:11)

#42 15.04.2012 18:29:23

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: Ось Берлин-Рим-Анкара

Graf Zeppelin написал:

Оригинальное сообщение #513325
Осенью 40 у немцев было более 160 дивизий.

Барбароссы таки нет?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#43 15.04.2012 18:31:27

Graf Zeppelin
Гость




Re: Ось Берлин-Рим-Анкара

Prinz Eugen написал:

Барбароссы таки нет?

Есть.Почему нету.К весне оставляем 5 -8 дивизий на поддержку марионеточного режима.Ну в довесок можно пару корпусов Итальянцев перекинуть.С Осени 40  до Весны 41  Ирак они захватят.

#44 15.04.2012 18:37:51

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: Ось Берлин-Рим-Анкара

Graf Zeppelin написал:

Оригинальное сообщение #513333
Ну в довесок можно пару корпусов Итальянцев перекинуть.С Осени 40  до Весны 41  Ирак они захватят.

Эх...
Жаль Вы фюреру не помогали советами: жили бы мы сейчас спокойно в Рейхскомиссариате Ост и проблем бы не знали.*hysterical*


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#45 15.04.2012 18:44:32

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 542




Re: Ось Берлин-Рим-Анкара

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #513304
Или в "Аненербе" изобрели телепорт?

Вроде в "Замке Вольфенштейн" работали над этой штукой...:)


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

#46 15.04.2012 18:47:55

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 542




Re: Ось Берлин-Рим-Анкара

Graf Zeppelin написал:

Оригинальное сообщение #513333
Есть.Почему нету.К весне оставляем 5 -8 дивизий на поддержку марионеточного режима.Ну в довесок можно пару корпусов Итальянцев перекинуть.С Осени 40  до Весны 41  Ирак они захватят.

Ох, что-то мне это напоминает, такое родное и близкое... Ну конечно же, американские войска свергали кровавый режим Саддама Хусейна.


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

#47 15.04.2012 18:48:14

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: Ось Берлин-Рим-Анкара

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #513338
Вроде в "Замке Вольфенштейн" работали над этой штукой...

Угу...В каком-то из аддонов было.:D


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#48 15.04.2012 18:49:55

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 542




Re: Ось Берлин-Рим-Анкара

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #513335
Жаль Вы фюреру не помогали советами: жили бы мы сейчас спокойно в Рейхскомиссариате Ост и проблем бы не знали

Напротив, надо было помочь ему советами, глядишь немцы забрели бы в такие дебри, что вся проблема Гитлера для человечества растаяла бы как дым.:D


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

#49 15.04.2012 18:50:16

Graf Zeppelin
Гость




Re: Ось Берлин-Рим-Анкара

Маринист написал:

Ох, что-то мне это напоминает, такое родное и близкое... Ну конечно же, американские войска свергали кровавый режим Саддама Хусейна.

В Ираке в 40 году было востание против Англии.Так что немцев встретят как освободителей.Тем более что если верить 12 томной истории второй мировой войны несколько эскадрилий стран оси воевало на их стороне.

Отредактированно Graf Zeppelin (15.04.2012 18:50:31)

#50 15.04.2012 18:51:15

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 542




Re: Ось Берлин-Рим-Анкара

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #513340
Угу...В каком-то из аддонов было

Да. "Time Gate".:)


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

Страниц: 1 2 3 4 … 12


Board footer