Сейчас на борту: 
lom,
Mihael,
Reductor1111,
Юрген
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#1 15.04.2012 12:21:02

Graf Zeppelin
Гость




Любителям авианосных альтернатив.

К этому времени Адмиралтейство имевшее достаточно сведений об угрозе, которой подвергался наспех созданное соединение лишенного авиационного прикрытия(Выделенный для восточного флота новый авианосец «Индомитебл» повредил днище и не достиг Сингапура) Кофман В.Л. Линейные корабли типа «Кинг Джордж V». — С. 40

Сама посадка на мель, это случайность.Теперь представим, что авианосец не сел на мель и добрался до Сингапура.Как изменило бы это судьбу восточного Флота?
Он смог бы сыграть важную роль в обороне Малайского архипелага, или японские пилоты получили бы лишнюю цель и награды за ее потопление?

Отредактированно Graf Zeppelin (15.04.2012 12:21:33)

#2 15.04.2012 12:24:24

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23870




Re: Любителям авианосных альтернатив.

Graf Zeppelin написал:

Оригинальное сообщение #513115
Как изменило бы это судьбу восточного Флота?

Никак...

Graf Zeppelin написал:

Оригинальное сообщение #513115
японские пилоты получили бы лишнюю цель и награды за ее потопление?

Именно так.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#3 15.04.2012 12:27:57

Graf Zeppelin
Гость




Re: Любителям авианосных альтернатив.

Prinz Eugen написал:

Никак...

Вроде японцы атаковывали только бомберами и торпедоносцами.И даже плохо обученые пилоты, могли сильно затруднить им атаковать корабли ее величества.Кроме того большая часть японцев, имела малый опыт действий над морем.

Отредактированно Graf Zeppelin (15.04.2012 12:28:51)

#4 15.04.2012 12:41:46

артём
Гость




Re: Любителям авианосных альтернатив.

Graf Zeppelin написал:

Оригинальное сообщение #513121
Вроде японцы атаковывали только бомберами и торпедоносцами.И даже плохо обученые пилоты, могли сильно затруднить им атаковать корабли ее величества.Кроме того большая часть японцев, имела малый опыт действий над морем.

А чем же ещё могли атаковать АВ?  У бритов, просто на просто, не было нормального палубного истребителя. в силу этого они предпочитали отражать атаки корабельной артилерией. Т.е. отдавали инициативу противнику.

#5 15.04.2012 12:50:26

Graf Zeppelin
Гость




Re: Любителям авианосных альтернатив.

артём написал:

У бритов, просто на просто, не было нормального палубного истребителя.

Даже ненормальный сгодился бы для атаки груженного бомбера или торпедоносца.
Во вторых, весьма интересна возможность действия воздушной разведки с авианосца.Вполне возможно, что еще вечером эти корабли бы вступили в строй.Ведь в реале они разошлись с противником буквально на считанном растоянии.

Отредактированно Graf Zeppelin (15.04.2012 12:51:09)

#6 15.04.2012 12:53:46

артём
Гость




Re: Любителям авианосных альтернатив.

Graf Zeppelin написал:

Оригинальное сообщение #513143
Даже ненормальный сгодился бы для атаки груженного бомбера или торпедоносца.

Ненормальный годился только на жертву.

Graf Zeppelin написал:

Оригинальное сообщение #513143
Во вторых, весьма интересна возможность действия воздушной разведки с авианосца

В силу ограниченности крыла, нормальная разведка не возможна. Эпизодическую разведку в ограниченном секторе могли проводить ГСМ крейсеров.

#7 15.04.2012 12:59:34

Graf Zeppelin
Гость




Re: Любителям авианосных альтернатив.

артём написал:

Ненормальный годился только на жертву.

Бомбардировщику?  *shock swoon*Мне кажеться что даже СИ Хариеры справяться с груженым бомбером без прикрытия истребителей.

артём написал:

В силу ограниченности крыла, нормальная разведка не возможна.

48 самолетов вроде на нем было.4 Эскадрильи.Уж какую никакую разведку они могли произвести.

#8 15.04.2012 13:08:37

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23870




Re: Любителям авианосных альтернатив.

Graf Zeppelin написал:

Оригинальное сообщение #513143
Даже ненормальный сгодился бы для атаки груженного бомбера или торпедоносца.

Почитайте-ка о войне на Средиземке.

Graf Zeppelin написал:

Оригинальное сообщение #513153
Мне кажеться что даже СИ Хариеры справяться с груженым бомбером без прикрытия истребителей.

Ага...0,303 знаете как долго будут пилить бомбера?

Graf Zeppelin написал:

Оригинальное сообщение #513153
48 самолетов вроде на нем было

45...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#9 15.04.2012 13:16:31

obergefreiter
Гость




Re: Любителям авианосных альтернатив.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #513156
Ага...0,303 знаете как долго будут пилить бомбера?

БЗБ англичане выиграли с батареями 0.303...

#10 15.04.2012 13:17:57

bober550
Гость




Re: Любителям авианосных альтернатив.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #513156
Ага...0,303 знаете как долго будут пилить бомбера?

Ну Ю-88 спиливали элементарно.

#11 15.04.2012 13:26:49

kochevnik
Мичманъ
michman
Откуда: г. Тюмень
крейсер I ранга ВАРЯГЪ
Сообщений: 785




Re: Любителям авианосных альтернатив.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #513156
Ага...0,303 знаете как долго будут пилить бомбера?

ну так у японцев, традиционно с защитой проблемы, тем более в 1941 году, брони и защиты баков никакой, тут и 0, 303 хватит

#12 15.04.2012 13:45:16

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 542




Re: Любителям авианосных альтернатив.

kochevnik написал:

Оригинальное сообщение #513168
ну так у японцев, традиционно с защитой проблемы, тем более в 1941 году, брони и защиты баков никакой, тут и 0, 303 хватит

Вроде бы японцы предполагали, что при встрече с англичанами потери их самолетов составят одну треть, а если противник будет иметь авиаподдержку, то и две трети.
И еще. Англичане до вступления США в войну вели какие-нибудь переговоры по поставке американских палубных истребителей на свои авианосцы? Знаю про английские "Сифайры", но они поступили на вооружение авианосцев где-то в 1944 г.

Отредактированно Маринист (15.04.2012 13:46:24)


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

#13 15.04.2012 13:49:18

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 542




Re: Любителям авианосных альтернатив.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #513161
Ну Ю-88 спиливали элементарно.

Читал, что на "Харрикейнах" наши летчики расходовали весь боекомплект при попытке сбить Ю-88, далеко не всегда сбивая его.


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

#14 15.04.2012 13:50:16

артём
Гость




Re: Любителям авианосных альтернатив.

Graf Zeppelin написал:

Оригинальное сообщение #513153
Мне кажеться что даже СИ Хариеры справяться с груженым бомбером без прикрытия истребителей.

Проблемма в том, что он увидит этот бомбер уже выходящим из пике и без бомбовой нагрузки.

#15 15.04.2012 13:58:16

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9725




Re: Любителям авианосных альтернатив.

Graf Zeppelin написал:

Оригинальное сообщение #513115
Он смог бы сыграть важную роль в обороне Малайского архипелага, или японские пилоты получили бы лишнюю цель и награды за ее потопление?

А почему "или"? ИМХО верны оба утверждения: она смогла бы сыграть важную роль в обороне Малайского архипелага - и погибла бы при этом.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#16 15.04.2012 13:58:17

obergefreiter
Гость




Re: Любителям авианосных альтернатив.

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #513182
И еще. Англичане до вступления США в войну вели какие-нибудь переговоры по поставке американских палубных истребителей на свои авианосцы? Знаю про английские "Сифайры", но они поступили на вооружение авианосцев где-то в 1944 г.

http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin … /83/05.htm

http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin … /83/07.htm

#17 15.04.2012 14:03:55

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 542




Re: Любителям авианосных альтернатив.

Obergefreiter. спасибо!


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

#18 15.04.2012 16:57:10

Graf Zeppelin
Гость




Re: Любителям авианосных альтернатив.

артём написал:

Проблемма в том, что он увидит этот бомбер уже выходящим из пике и без бомбовой нагрузки.

На линкорах вроде локаторы были.Так что вылетить на встречу могли и заранее.

Prinz Eugen написал:

Ага...0,303 знаете как долго будут пилить бомбера?

Главное не сбить.Главное сорвать атаку.

Prinz Eugen написал:

45...

Это гораздо менее 48?

#19 15.04.2012 17:32:16

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23870




Re: Любителям авианосных альтернатив.

obergefreiter написал:

Оригинальное сообщение #513160
БЗБ англичане выиграли с батареями 0.303...

Соотношение сил было 1:5?

kochevnik написал:

Оригинальное сообщение #513168
ну так у японцев, традиционно с защитой проблемы, тем более в 1941 году, брони и защиты баков никакой, тут и 0, 303 хватит

И бортстрелков не брали....:D

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #513182
Англичане до вступления США в войну вели какие-нибудь переговоры по поставке американских палубных истребителей на свои авианосцы?

Они перекупили "Вайлдкэты" предназначенные для "Беарна".

Graf Zeppelin написал:

Оригинальное сообщение #513284
Главное не сбить.Главное сорвать атаку.

Мечтать хорошо...

Graf Zeppelin написал:

Оригинальное сообщение #513284
Это гораздо менее 48?

Это к слову...
А вообще 21: 9 Си Харрикейнов и 12 Фулмаров.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#20 15.04.2012 17:35:25

Graf Zeppelin
Гость




Re: Любителям авианосных альтернатив.

Prinz Eugen написал:

Мечтать хорошо...

Я не мечтаю.

Prinz Eugen написал:

И бортстрелков не брали

Но они не панацея.

Отредактированно Graf Zeppelin (15.04.2012 17:36:01)

#21 15.04.2012 17:40:45

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23870




Re: Любителям авианосных альтернатив.

Graf Zeppelin написал:

Оригинальное сообщение #513300
Я не мечтаю.

Тогда поделите 21 самолёт...:D

Graf Zeppelin написал:

Оригинальное сообщение #513300
Но они не панацея.

А я и не говорю о КПД 100%


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#22 15.04.2012 17:46:13

Graf Zeppelin
Гость




Re: Любителям авианосных альтернатив.

Prinz Eugen написал:

Тогда поделите 21 самолёт

3 по 7 или 2 по 10 плюс 1 в запасе.

#23 15.04.2012 18:09:37

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23870




Re: Любителям авианосных альтернатив.

Graf Zeppelin написал:

Оригинальное сообщение #513309
3 по 7 или 2 по 10 плюс 1 в запасе.

Как думаете, сколько доживет до конца налёта?

Кстати, насколько я вижу о Средиземке Вы так и не прочитали. :)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#24 15.04.2012 18:13:59

Graf Zeppelin
Гость




Re: Любителям авианосных альтернатив.

Prinz Eugen написал:

Как думаете, сколько доживет до конца налёта?

А там атаки были отдельными подразделениями а не массово.

Prinz Eugen написал:

стати, насколько я вижу о Средиземке Вы так и не прочитали.

Там были японские самолеты?

#25 15.04.2012 18:34:00

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23870




Re: Любителям авианосных альтернатив.

Graf Zeppelin написал:

Оригинальное сообщение #513324
А там атаки были отдельными подразделениями а не массово.

Естественно...
А у британцев была "бурка и бесконечные патроны"?:D

Graf Zeppelin написал:

Оригинальное сообщение #513324
Там были японские самолеты?

Там просто были вражеские самолёты - немецкие, итальянские...
Или японец - это принципиально и против "косорылых макак"(с) нужна была особая тактика?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

Страниц: 1 2


Board footer