Тралить с утра не стоит. Это только насторожит японцев. Того сразу поймет, что что-то начинается.
  Тралиение надо вести постоянно, несколько дней хотя бы, маскируя этим постоянством свои намерения.
Либо траление начинать непосредственно с началом выхода броненосцев на рейд. Пока они все вытянутся, у тральщиков будет некоторый зазор времени.
Впереди эскадры пустить пару груженых деревом и бочками транспортов, как прорыватели.
  А вообще идея конечно интересна. Особенно с миноносцами, отправленными на пресечку курса япэск от Элиотов!
  Всё упирается в расчет времени потребный ЭБЭР на выход на рейд; время захода солнца; время отхода яп ближнего дозора с наступлением сумерек в море.
Плюс, расчет, когда все же Того догонит нашу эскадру.
В результате, все равно встанет проблема Цусимы...

invisible написал:

Итак, траление мин. Начали с утра. Японцы видят, сигнализируют. Но ничего не происходит. Протралили фарватер, поставили метки.

Траление, если не ошибаюсь, производилось ежедневно, и как ни странно именно с утра. Интереснее, куда именно тралится фарватер и когда заканчивается процедура траления "туда"? И еще - японцы видят, сигнализируют, но не препятствуют?...

invisible написал:

Если дежурит Дева, можно усилить их Пересветом. Остальная эскадра выходит позднее, когда прилив позволяет.

Если прилив "не позволяет", то как выходит "Пересвет"?...

invisible написал:

Крейсера опять же отгоняют японцев.

Русские крейсера (5 шт.) отгоняют 3-й (усиленный одним или двумя броненосными крейсерами), 5-й и 6-й БО?...

invisible написал:

в направлении Эллиотов, откуда ожидается подход ГС противника. Его путь прогнозируем

Хммм... и куда лежит его путь?... У Вас вроде есть инструкции Того, из которых следует, что путь Того лежал к Шантунгу...

invisible написал:

ГС Витгефта с потушенными огнями на полном ходу уходят во Владик

На полном ходу до Владивостока не хватит угля. О способности эскадры ночью двигаться с потушенными огнями полным ходом лучше не говорить.

invisible написал:

За ночь русская эскадра отрывается от японцев

Как это получается, если скорость японцев выше?

Shum написал:

Оригинальное сообщение #518952
Команды уже три дня во всех кабаках обсуждают планируемый прорыв. На кораблях эскадры оживление и суета...пополняют запасы, грузят уголь.
За несколько часов до заката все пароходы усиленно дымят....
Никто ничего не понимает....

Команда сама не в курсе. Того 3 дня получает дезу от своих агентов.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #518968
Если прилив "не позволяет", то как выходит "Пересвет"?...

Я исхожу из того, что он бывает дважды, хотя времени их не знаю, нужно уточнить.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #518968
Русские крейсера (5 шт.) отгоняют 3-й (усиленный одним или двумя броненосными крейсерами), 5-й и 6-й БО?...

Да нету их там. В реале дежурил Того младший и засёк.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #518968
На полном ходу до Владивостока не хватит угля. О способности эскадры ночью двигаться с потушенными огнями полным ходом лучше не говорить.

Полный ход для отрыва. Дальше не обязательно. С чего вы взяли, что угля не хватит?

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #518968
Как это получается, если скорость японцев выше?

В какую сторону выше? Они же не знают, куда идти.

Отредактированно invisible (25.04.2012 16:23:53)

invisible написал:

Оригинальное сообщение #518976
времени их не заю, нужно уточнить.

Ну Вы бы дату как-то обозначили, чтобы уточнять проще было.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #518976
нету их там

Да?... а куда они делись?...

invisible написал:

Оригинальное сообщение #518976
Полный ход для отрыва. Дальше не обязательно.

Сколько часов полного хода?...

invisible написал:

Оригинальное сообщение #518976
В какую сторону выше?

В любую.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #518976
Они же не знают, куда идти.

Ничего, они об этом в инструкции Того прочитают. С указаниями курсов, ходов и точек рандеву.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #518990
Месяц - июль, вторая половина

То есть "Севастополь" уже есть, а "Баяна" уже нет?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #518990
По делам шлялись.

У Вас есть об этом какие-то данные или это Вы просто предполагаете?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #518990
в сторону Эллиотов

Дались Вам эти Эллиоты во второй половине июля... Того там в это время не было.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #518990
Можно надеяться

Можно, только нужно добраться до книги. Странно, мне казалось, что первый том книги Корбетта у Вас есть.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #518995
То есть "Севастополь" уже есть, а "Баяна" уже нет?

Где-то так.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #518995
У Вас есть об этом какие-то данные или это Вы просто предполагаете?

Да по тому же Корбету. Ваще, ошибся. Заметили выход с Фусо. Того был возле острова Раунд, Катаока - возле острова Кэп, Дева в 15 милях южнее Ляотешаня, 5-й дивизион у Terminal Head.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #518995
Дались Вам эти Эллиоты во второй половине июля... Того там в это время не было.

Ну рядом, а Асама там, как раз, и догружалась.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #518995
Можно, только нужно добраться до книги. Странно, мне казалось, что первый том книги Корбетта у Вас есть.

Есть конечно, но того, что вы говорите, там не видел.

veter написал:

Оригинальное сообщение #518997
не в курсе чего? Курса которым пойдет эскадра? Или приготовлений к предстоящему бою - так это от команды не скроете. А шпиёны Того суету поднятую вокруг эскадры за несколько дней прекрасно видят и понимают.
ИМХО получив данные от шпиёнов Того будет на товсь и покинет Элиоты, будет шляться под ПА милях в 30 малым ходом. В случае если в течении июля ТОЭ подурачит японцев 2-3 ложными приготовлениями и\или выходами, то Того не станет дергаться на доносы своих агентов.

Ничего не слышал о доносах его "агентов" из блокированного Артура. Видно, до сих пор не раскрытая тайна.

Отредактированно invisible (25.04.2012 18:28:39)

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #519164
Appendix I., Admiral Togo's Order for Blockade, June 18th, 1904. p. 520
Appendix J., Admiral Togo's Blockade Orders, July 23rd, 1904. p. 523

Вы не поняли сути. Мы имитируем события 10 июня. Дева согласно приложению 1 идет к Шантунгу только если у него есть информация, что противник убегает. Если таковой нет, он идет на ночь к Энкаунтер-Рок, а Того - к Эллиотам.
Нам нужно обмануть Того. Для этого выводим все корабли, включая мусор типа Ангары и Забияк. Этот мусор должен прикрыть ГС и в сумерки, включив прожектора потихоньку двигаться к ПА, чтобы ночью занять якорные места на внешнем рейде вблизи береговых батарей. Можно оставить с ними богинь. Они должны отвлечет вражеские миноносцы от ГС. Пусть всю ночь японские миноносцы атакуют их под обстрелом береговых орудий, думая, что это ГС.
А русские ЭМ пусть атакуют любые корабли Того и затем вернутся в бухту Тахэ.
За это время русские ГС уйдут настолько, что догнать уже их будет нельзя. Даже если Дева их обнаружит у Шантунга, будет уже поздно.
Тогда возникнет интересная ситуация. Того придется уйти в Мазампо, а Ояме решать стоит ли штурмовать ПА или бросить все силы на Куропаткина. Фокус в том, что угроза коммуникациям сохраняется. Ведь останутся Баян с богинями и истребители, а до Дальнего рукой подать.

Отредактированно invisible (26.04.2012 12:18:10)

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #519654
С моей точки зрения японцы должны быть полными имбецилами для того, чтобы принять "Ангару" и "Забияку" на внешнем рейде Порт-Артура за "Ретвизан" и "Цесаревич", да к тому же наблюдая выход эскадры из гавани (куда она не сможет вернуться после окончания прилива) - отправиться на ночь "к Эллиотам".

А ночью все кошки серые. Прожектора светят - внимание привлекают. Контуров судов не видно. Паллада вполне за Ретвизана сойдет. ГС, понятное дело, выдавать себя не будут.
Вот и угадай, где они. В такой ситуации не сложно опростоволоситься. Для Того нет никакого резона переть к Шантунгу, не имея точной информации о движении русских ГС. Утричком поймет, какой он имбецил.

Отредактированно invisible (26.04.2012 21:20:05)

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #519706
А нельзя ли сделать хотя бы приблизительный расчёт, показывающий, что Того не догонит утром нашу эскадру у Цусимы, или перед Владиком?

Можно. Скажем, в 10 вечера удрали, в 6 утра японцы спохватились (хотя неясности только прибавилось, ибо есть уже 3 варианта: эскадра уже вошла в ПА, эскадра где-то у Эллиотов и эскадра удирает). За 8 часов на 13 узлах она уйдет на 104 мили. Чтобы догнать её при разнице в скорости 2 узла потребуется 52 часа. Русские уже пройдут Цусиму, а у Того не будет угля, поскольку его последняя загрузка была 19 июля.

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #519982
В это время в июле еще солнышко во всю светит...

Так только начали. Вышли где-то в 9 вечера. Того еще не успевает подойти. Где-то в 10-11 час он наткнется на наши миноносцы. Думаю, можно вывести 4 четверки, курс противника известен. Постреляем, ему придется уклоняться. А русский заградотряд, как раз, включает иллюминацию. Японские миноносцы идут на прожектора. Дальнейшее описано. Идет бой у ПА. Зачем Того куда-то бежать на полном ходу?

invisible написал:

курс противника известен

Откуда?

invisible написал:

А что трудно догадаться, что они базируются на Эллиотах и провести линию к расположению эскадры?

А эта линия разве не через сушу проходит?