Вы не зашли.
Страниц: 1 2
invisible написал:
Оригинальное сообщение #518946
В это время ГС Витгефта с потушенными огнями на полном ходу уходят во Владик.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #518946
С наступлением ночи эсминцы идут в направлении Эллиотов, откуда ожидается подход ГС противника.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #520251
Где-то в 10-11 час он наткнется на наши миноносцы.
На 28 июля. Заход солнца - 19.08. Но еще больше часа достаточно светло - навигационные сумерки до 20.15.
Треугольник Шантунг-Артур- Эллиоты - почти равносторонний, чуть больше 100 миль.
Выход больших кораблей из внутренней гавани задерживать нельзя - иначе на пересветах еще больше придется уменьшать запас угля. А он и так только треть от штатного (иначе не получается вылезти через проход из-за осадки).
К заходу солнца Того уже будет иметь информацию о выходе всей эскадры. До следующего прилива (до утра) она обратно во внутренний бассейн не попадет. Идти ей кроме как на юг - некуда.
Наиболее логичным для Того представляется следующее решение - миноносцы отправить к Артуру (если эскадра будет торчать там всю ночь - то атаковать ее). Главными силами идти на юг слегка склоняясь к китайскому берегу (без фанатизма), с тем, чтобы с рассветом разослать крейсера на разведку, обнаружить и перехватить русских, если они решились из Артура уйти на юг.
С 8 вечера до 5 утра (восход в 4.51) у русских 9 часов ходового времени, скорость 10-14 узлов - значит и искать их утром надо в районе у Шантунга, в окружности диаметром примерно в 40 миль.
Предложенный вами вариант посылки русских миноносцев к Эллиотам в этом случае приведет лишь к боям между русскими и японскими миноносцами - если они в темноте сумеют заметить друг друга.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #518978
то есть в 6 вечера.
А в это время еще светло. Так что единственное отличие от реала - это ночной бой вместо дневного. А это больше шнасов миноносцам и любителям драпануть к нейтралам.
Итог - эскадра, скорее всего, все равно вернется в ПА, только в значительно меньшем составе. Японцы после его падения получат меньше трофеев.
3apa3a написал:
Оригинальное сообщение #520532
Наиболее логичным для Того представляется следующее решение - миноносцы отправить к Артуру (если эскадра будет торчать там всю ночь - то атаковать ее). Главными силами идти на юг слегка склоняясь к китайскому берегу (без фанатизма), с тем, чтобы с рассветом разослать крейсера на разведку, обнаружить и перехватить русских, если они решились из Артура уйти на юг.
С 8 вечера до 5 утра (восход в 4.51) у русских 9 часов ходового времени, скорость 10-14 узлов - значит и искать их утром надо в районе у Шантунга, в окружности диаметром примерно в 40 миль.
Неужто он сразу сообразит? Дело в том, что имея 13 узлов, мы к утру уже проходим Шантунг, а пролив то сам по себе целых 100 миль ширины, так что они опаздают.
SLV написал:
Оригинальное сообщение #520549
А в это время еще светло. Так что единственное отличие от реала - это ночной бой вместо дневного. А это больше шнасов миноносцам и любителям драпануть к нейтралам.
Итог - эскадра, скорее всего, все равно вернется в ПА, только в значительно меньшем составе. Японцы после его падения получат меньше трофеев.
Я ж объяснил выше. Читайте.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #520612
Дело в том, что имея 13 узлов, мы к утру уже проходим Шантунг,
Что от Эллиотов, что от Артура до Шантунга одинаково. А Того может двигаться быстрее.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #520612
Неужто он сразу сообразит?
А чего тут соображать? Уже начинается штурм крепости, ее падение неизбежно в ближайшие дни (без ресурсов эскадры). Того должен идти прямо к Шантунгу (на юго запад) в любом случае сразу после получения известия о выходе русских. Если их там нет - следующий галс на юго восток, к корейскому берегу - значит русские пошли вдоль кореи. Его задача - держаться южнее русских, какой бы курс они ни избрали - до неизбежного обнаружения их точного положения. Ну а дальше сближение и бой...
3apa3a написал:
Оригинальное сообщение #520647
Что от Эллиотов, что от Артура до Шантунга одинаково. А Того может двигаться быстрее.
Ну и что? Он наверняка потеряет время на уклонение от атак ЭМ, уяснение обстановки и соелинение сил. Его преимущество в сорости невелико - 1,5-2 узла, а если учесть накипь котлов от длительного нахождения в море, то еще меньше. И не надо жаться к китайскому берегу. Пройдем по центру пролива и дело в шляпе.
3apa3a написал:
Оригинальное сообщение #520647
А чего тут соображать? Уже начинается штурм крепости, ее падение неизбежно в ближайшие дни (без ресурсов эскадры). Того должен идти прямо к Шантунгу (на юго запад) в любом случае сразу после получения известия о выходе русских. Если их там нет - следующий галс на юго восток, к корейскому берегу - значит русские пошли вдоль кореи. Его задача - держаться южнее русских, какой бы курс они ни избрали - до неизбежного обнаружения их точного положения. Ну а дальше сближение и бой...
Надо соображать. Эскадра в ответственный момент выходит на коммуникации. Если она войдет в Талиенван к Дальнему, то разнесет та все при своей огневой мощи. Пострадает армия Ноги, будут разрушены склады, причалы, депо, подвижной состав. А ей предстоит штурм ПА. Удар чувствительный.
Отредактированно invisible (28.04.2012 13:57:59)
invisible написал:
Оригинальное сообщение #520673
Если она войдет в Талиенван к Дальнему,
Ночью, на неразведанные миннные поля? Ну-ну...
А потом она куда с утречка пойдет, обнаруженная и отрезанная и от Артура и от Владика?
Авантюра...
Того может смело не брать в голову такой вариант.
Отредактированно 3apa3a (28.04.2012 14:44:50)
invisible написал:
Оригинальное сообщение #520673
Он наверняка потеряет время на уклонение от атак ЭМ
Идя в южном направлении он с ними просто не встретится.
3apa3a написал:
Оригинальное сообщение #520700
Ночью, на неразведанные миннные поля? Ну-ну...
А потом она куда с утречка пойдет, обнаруженная и отрезанная и от Артура и от Владика?
Авантюра...
Того может смело не брать в голову такой вариант.
Почему ночью? С утра. Мин там нет. Все давно протралено. ЭБРы стрелять могут издали, канонерки и миноносцы в упор.
3apa3a написал:
Оригинальное сообщение #520702
Идя в южном направлении он с ними просто не встретится.
А зачем он пойдет на юг, когда идя на запад, он успевает встретить русскую эскадру? Тем более, прожекторы светят. Зачем ему куда-то уходить, когда бой идет под носом?
Проще как давным давно предлагалось, Выйти только быстроходным судам, Цесаревич, Ретвизан, Победа, Пересвет и крейсера. Севастополь и Полтава связывают свою судьбу с крепостью и соответственно притягивают солидные силы японцев к Артуру. Выход же четырех броненосцев пройдет быстрее и имея почти равную скорость с Того и в любом случае преимущество во времени при неожиданном выходе вполне опередит японские главные силы. В тоже время тихоходы могут тоже выйти на рейд и путая все карты не даст Того точно сорентироватся. Они-же и могут поддержать в случае чего прорывающий отряд или возвращающий по некоторым причинам (авария, подрыв на мине и др.). Шансы на успех есть если продумать все до мелочей. Можно попробовать дней десять имитировать выходы и измотать Того. Того не железный, уголь , вода, материальная часть, усталость команды все не беспредельно.
Алик написал:
Оригинальное сообщение #520814
Шансы на успех есть если продумать все до мелочей.
Шансы на успех есть только тогда, когда командир
а) Имеет чтекий план действий по выполнению боевой задачи.
б) Обладает сильной волей и навязывает эту волю своим подчиненным.
Не "государь импратор приказал...", а "я, ВКФ, приказываю идти во Владивосток".
Алик написал:
Оригинальное сообщение #520814
Проще как давным давно предлагалось, Выйти только быстроходным судам, Цесаревич, Ретвизан, Победа, Пересвет и крейсера. Севастополь и Полтава связывают свою судьбу с крепостью и соответственно притягивают солидные силы японцев к Артуру. Выход же четырех броненосцев пройдет быстрее и имея почти равную скорость с Того и в любом случае преимущество во времени при неожиданном выходе вполне опередит японские главные силы. В тоже время тихоходы могут тоже выйти на рейд и путая все карты не даст Того точно сорентироватся. Они-же и могут поддержать в случае чего прорывающий отряд или возвращающий по некоторым причинам (авария, подрыв на мине и др.). Шансы на успех есть если продумать все до мелочей. Можно попробовать дней десять имитировать выходы и измотать Того. Того не железный, уголь , вода, материальная часть, усталость команды все не беспредельно.
То есть, явное поражение, если от боя не ушли. Еще и Ретвизан оставить, поскольку у него пробоина и водичка сочилась. Того оставит Фуджи у ПА и догонит без проблем. Если 10 дней имитировать выходы, то кроме Баяна еще пара ЭБРов на ремонт отправятся.
Отредактированно invisible (29.04.2012 12:29:08)
А устроить одиночный ночной побег позже, когда понятно, что ПА скоро падёт, а ночи стали длиннее?
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #522520
А устроить одиночный ночной побег позже, когда понятно, что ПА скоро падёт, а ночи стали длиннее?
Нет уверенности, что корабли не пострадают от артобстрела. Ведь Ретвизан пробоину накануне выхода получил.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #543711
Ведь Ретвизан пробоину накануне выхода получил.
Ретвизан пробоину, а Вильгельм Карлович осколок.
Если бы старпом Шумов не сообщил что Витгефт погиб а сказал что как всегда руль отказал и повел дальше во Владивосток то может и получилось прорваться. И может и Рюрик не погиб. И Цусимское сражение было иным. Ведь ремонт и подготовка спокойной не было у Японцев из за Владивостока.
А так бросить пришлось Севастополь который ударил по Дальнему а конанерка ударила по дальней безе и Того потерял бы время ждал информации. А ангару и Амур взял бы для того чтобы уголь перли а скорость у них такая же как у всех.
Страниц: 1 2