Сейчас на борту: 
Elektrik,
FOBOS.DEMOS,
GeorgeT,
kalli,
Prinz Eugen,
Алекс,
Аскольд,
Вальчук Игорь
   [Подробнее...]

#401 02.05.2018 16:53:34

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1496




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

А где можно почитать о боевой деятельности ПЛ II  серии? Как то очень мало по ним информации.. Есть ли сводные данные их побед?

 

#402 02.05.2018 16:56:22

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10241




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Я занимался только советскими театрами. По ним все победы "двоек" выложены в соседней ветке.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#403 02.05.2018 17:23:56

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 4555




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Botik Petra Velikogo написал:

#1274323
6 атак (5 успешных), 8 торпед, потоплено 3 цели

О, большое спасибо.

 

#404 03.05.2018 19:16:26

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 4555




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Botik Petra Velikogo написал:

#1274210
Было учреждено даже специальное расследование о причинах низкой результативности стрельбы самонаводящимися торпедами

Тут кроме низкой технической надежности, возможен еще и такой момент.
Самонаводящимися торпедами стреляли наверное в основном по боевым кораблям, а обычными торпедами как по кораблям, так и по транспортам и пр.

На Черном море Т-5, это вероятно "Шторм", а как на Балтике попадания распределялись по типам?

 

#405 03.05.2018 20:46:36

Сумрак
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: на краю Ойкумены
Тяжелый крейсер Myoko
Сообщений: 3389




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

H-44 написал:

#1274335
А где можно почитать о боевой деятельности ПЛ II  серии? Как то очень мало по ним информации.. Есть ли сводные данные их побед?

у поручика Бруммеля есть кое-что про "двойки", может еще что-то было, но уже не помню

https://warspot.ru/5928-s-zheleznym-kre … fgang-lyut
https://warspot.ru/8933-bolshoy-uspeh-malenkoy-lodki
https://warspot.ru/11577-groza-severnogo-morya


Существует три типа действий: целенаправленные, вошедшие в привычку и бесцельные. Зеркало, отражающие мое видение мира, поворачивается, и то, что сперва, казалось бессмысленым, видится так, что бы признать его привычкой. То что  я полагал привычкой, теперь кажется частью великого замысла. В то время, как то, что я принимал первоначально за цель, превращается в бессмыслицу.

 

#406 03.05.2018 21:37:34

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1496




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Ув. Сумрак, благодарю за интересные ссылки!

 

#407 03.05.2018 21:57:41

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10241




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Unforgiven написал:

#1274720
На Черном море Т-5, это вероятно "Шторм", а как на Балтике попадания распределялись по типам?

Да, на ЧМ это "Шторм". На Балтике жертвами Т-5 стали Т-387, КАТЩ №804 или №807 из двух, потопленных У-481 30 июля 1944 г. (вторая атака была обычной торпедой), МО № 512 и МО №594.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#408 03.05.2018 22:09:24

Сумрак
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: на краю Ойкумены
Тяжелый крейсер Myoko
Сообщений: 3389




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

H-44 написал:

#1274778
Ув. Сумрак, благодарю за интересные ссылки!

автор указал еще на три :)

https://warspot.ru/6348-volfgang-lyut-i … skoe-sudno
https://warspot.ru/5983-s-zheleznym-kre … ogo-soyuza
https://warspot.ru/4956-neudavshayasya- … gibraltara


Существует три типа действий: целенаправленные, вошедшие в привычку и бесцельные. Зеркало, отражающие мое видение мира, поворачивается, и то, что сперва, казалось бессмысленым, видится так, что бы признать его привычкой. То что  я полагал привычкой, теперь кажется частью великого замысла. В то время, как то, что я принимал первоначально за цель, превращается в бессмыслицу.

 

#409 04.05.2018 15:58:11

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 4555




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Botik Petra Velikogo написал:

#1274786
На Балтике жертвами Т-5 стали Т-387, КАТЩ №804 или №807 из двух, потопленных У-481 30 июля 1944 г. (вторая атака была обычной торпедой), МО № 512 и МО №594.

Т.е. действительно, кроме КАТЩ (он скорее вспомогательный), все боевые корабли и катера.

А еще вопрос по Северному флоту.
«Деятельный» и «Разъяренный» это вероятно тоже Т-5, а вот в случае с БО-224, 229, 230 какой тип торпед?

 

#410 04.05.2018 19:17:06

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10241




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Unforgiven написал:

#1275013
«Деятельный» и «Разъяренный» это вероятно тоже Т-5, а вот в случае с БО-224, 229, 230 какой тип торпед?

Сам бы рад все это знать.
На счет "вероятно Т-5" я бы тоже не стал торопиться. Вот, например, ранее считалось, что все три МОшки в Финском заливе в июле 44-го были торпедированы Т-5. Теперь, оказывается, что все они были поражены обычными торпедами.

З.Ы. Кстати, какая лодка торпедировала "Деятельный" до сих пор не понятно. В оперсводках BdU за соответствующий день вообще нет донесений об успешных атаках на Северном театре. Да и торпедирование ли это было?

Отредактированно Botik Petra Velikogo (04.05.2018 19:29:03)


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#411 04.05.2018 20:46:22

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1496




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Botik Petra Velikogo написал:

#1275087
все они были поражены обычными торпедами.

Вот это точность! Торпедой в 25-м катер!

 

#412 04.05.2018 20:50:32

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10241




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Часть находилась в дрейфе, часть шла малым ходом. При стрельбе с небольшой дистанции - легкая цель.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#413 04.05.2018 21:22:27

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1312




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Botik Petra Velikogo написал:

#1275087
Да и торпедирование ли это было?

Еще две версии основные рассматриваются  , мина и взрыв собственной (ых) ГБ при подготовке ...


"Всему быть там где суждено". ПМ.

 

#414 04.05.2018 22:02:57

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10241




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

2

Unforgiven написал:

#1274287
Да вообщем-то ничего странного.
То же, что и с ФАУ -  низкая техническая надежность.

Собрал воедино инфу по расследованию немцами ситуации с Т-5.

31.10.1944 указание БдУ в адрес Адмирала Вост. Балтики (АдмОО), что У-481, У-1001 и У-290 докладывали о промаха при стрельбе Т-5 по патрульным кораблям в ФЗ. Направить к-ров ПЛ в торпедную инспекцию для опроса.
1.11 это указание спущено в 8-ю флотилию, предложение провести конференцию с торпедной инспекцией.
1.11 торпедная инспекция предложила оснастить У-481 пятью модернизированными торпедами Т-5А, приготовление и погрузка торпед под присмотром специалистов инспекции, к-ру ПЛ спец. инструкции. – 2.11 вышла в поход.
3.11 указания ОКМ а адрес АдмОО провести расследование как проходила погрузка торпед на У-290, 1001, 475, 481, не подвергались ли торпеды вибрации, не было ли повреждений, где и когда последний раз проверялись перед стрельбой
25.11 указание возвращающимся командирам сразу представлять отчеты по т/атакам в БдУ телепринтом
22.12 У-481 вернулась из похода (1 успех на пять атак Т-5А; от себя добавлю, что попадание в буксировавшийся без собственного хода ТЩ явно говорит о том, что торпеда попала случайно, а не в результате самонаведения)
24.12 БдУ объявляет об оснащении ПЛ, действующих в ФЗ торпедой Т-5В, у которой диапазон захвата цели расширен для скоростей от 6 до 17 узл, правда при этом несколько повышается опасность для самой ПЛ быть пораженной собственной торпедой
25.12 БдУ передало всем результаты расследования: 1.) Часть Т-5 выпускалась по кораблям, шедшим со скоростью менее 10 узл. (нижний порог захвата первой модификации)
2.) Часть торпед выпускалась с установкой глубины 1 м при волнении 2-3 балла. Возможно торпеды выскакивали из воды (т.е. аппаратура самонаведения прекращала свою работу), что отмечалось на испытательных стрельбах.
3.) Несмотря на применение контактных взрывателей и установку торпед на глубину хода 1 м попадания в деревянные мелкосидящие суда крайне редки. Колебания хода торпед по глубине при такой мелкой установке неизбежны. Не позволяйте ввести себя в заблуждение. Не тратьте торпеды.
Оснащение ПЛ, действующих в ФЗ новыми Т-5В уже предусмотрено.

Таким образом выходит, что Т-5 оказались слишком хрупким и слишком специфичным оружием, имевшим довольно узкий диапазон применения и массовое оснащением им ПЛ, как некой панацеей от эскортных кораблей и катеров не соответствовало реальным боевым возможностям новых торпед.

Отредактированно Botik Petra Velikogo (05.05.2018 11:35:43)


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#415 05.05.2018 12:28:14

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 4555




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Botik Petra Velikogo написал:

#1275170
попадание в буксировавшийся без собственного хода ТЩ явно говорит о том, что торпеда попала случайно, а не в результате самонаведения)

Тут все-таки возможно, что торпеда навелась на буксир, но "по дороге" поразила ТЩ.

Botik Petra Velikogo написал:

#1275087
Сам бы рад все это знать.

А в чем сомнения по поводу БО?
На  uboot.net все три случая относят на счет Т-5.

Botik Petra Velikogo написал:

#1275170
Таким образом выходит, что Т-5 оказались слишком хрупким и слишком специфичным оружием, имевшим довольно узкий диапазон применения и массовое оснащением им ПЛ, как некой панацеей от эскортных кораблей и катеров не соответствовало реальным боевым возможностям новых торпед.

Т.е. присутствует еще один фактор - недостаточно грамотное применение более сложной техники.
С учетом снизившегося общего уровня подготовки немецких подводников, вполне закономерно.

 

#416 05.05.2018 12:38:23

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10241




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Unforgiven написал:

#1275300
Тут все-таки возможно, что торпеда навелась на буксир, но "по дороге" поразила ТЩ.

Если ее "дорога" пролегала настолько далеко от цели, на которую она навелась, то такое попадание все же следует считать случайным. Если бы буксир шел без прицепа, попадания не было бы.

Unforgiven написал:

#1275300
А в чем сомнения по поводу БО?
На  uboot.net все три случая относят на счет Т-5.

На  uboot.net и "Деятельный" относят к успехам ПЛ, хотя мне не известно тому документальных подтверждений.

Unforgiven написал:

#1275300
С учетом снизившегося общего уровня подготовки немецких подводников, вполне закономерно.

Мне кажется, все же, что значительную долю вины за это несет командование. Судя по другим переданным по радио приказам с ноября начинается "накачка" командиров ПЛ такими, казалось бы очевидными вещами, что стрельба с дальних дистанций не гарантирует попадания, нормальная дальность стрельбы по цели размером с ТЩ от 400 до 1000 м и т.п. Значит раньше командиров ПЛ ориентировали несколько на иное, типа "выстрелил - забыл". Именно так, например, описана в КТВ У-365 вторая атака против КОН "Мария Раскова", когда Т-5 выпускалась в направлении потерявшего ход (!) транспорта, вероятно в расчете на то, что она сама наведется на эскортный корабль, занятый спас. работами.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#417 05.05.2018 14:57:16

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 762




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

1

Составители сайта uboot.net слепо списывают информацию в основном из англоязычных источников не утруждая себя детальными исследованиями.

Например, на сайте написано, что ПЛ "Тэнг" потопила японское судно "Кори Го".

23 Oct 1944
While operating in Formosa Strait USS Tang (Cdr. R.H. O'Kane) torpedoed and sank the Japanese army cargo ships Toun Maru (1915 GRT) and Tatsuju Maru (1944 GRT) and the Japanese troop transport Wakatake Maru (1920 GRT) in position 24°49'N, 120°26'E and the Japanese merchant cargo ship Kori Go (1339 GRT) in position 24°42'N, 120°21'E.

Однако, японскими источниками данный факт не подтверждается. Фактически, судно "Кори Го" было потоплено в 1945 году авиацией, о чём, кстати, можно найти информацию и в англоязычных источниках ( например, в американской официальной хронике ).

On 25th March 1945, USAAF B-24s (5th Air Force) sink Japanese Kori Go Maru (ex-Chinese Houlee) in Yangtze estuary near Shanghai, 31°11´N, 122°23´E.

По регистру Ллойда тоннаж судна Houlee был 1340 брт.

С моей точки зрения, данный случай является грубой ошибкой, так как речь идёт о судне свыше 1000 брт, а о таких судах при желании достоверную информацию найти можно.

 

#418 05.05.2018 16:38:52

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 4555




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Botik Petra Velikogo написал:

#1275310
Если ее "дорога" пролегала настолько далеко от цели, на которую она навелась, то такое попадание все же следует считать случайным. Если бы буксир шел без прицепа, попадания не было бы.

Я имел ввиду, что если торпеда шла т.с. "вдогонку", на шум винтов буксира, то "по дороге" могла случайно поразить ТЩ.

Botik Petra Velikogo написал:

#1275310
На  uboot.net и "Деятельный" относят к успехам ПЛ, хотя мне не известно тому документальных подтверждений.

Справедливостм ради, там сказано и

also remains the possibility that the ship was sunk by a mine, an internal explosion or an accident when preparing the depth charges for the next attack run.

А по поводу БО.

18.58        6.12
Тоденхаген - ФдУ
Кв. АС8941 одиночный ЭМ курсом 70 град, скорость 12 уз., потоплен Т 5. 3+3 угря.

23.42        7.12
Леманн
В 09.00 из отряда ЭМ в АС8864 потопил русский эскортный корабль торпедой "А". 20 град, 15 уз, Остается 4 ФАТ.
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 4&p=32

Не знаю правда, что подразумевается под  торпедой "А".

Кибардин Г.А. написал:

#1275343
С моей точки зрения, данный случай является грубой ошибкой, так как речь идёт о судне свыше 1000 брт, а о таких судах при желании достоверную информацию найти можно.

Вы слишком строги.
Ошибки есть и у сеьезных исследователей.
На uboot.net очень большой объем информации, все проверить невозможно.

 

#419 05.05.2018 16:57:35

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 4555




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Botik Petra Velikogo написал:

#1275310
Мне кажется, все же, что значительную долю вины за это несет командование. Судя по другим переданным по радио приказам с ноября начинается "накачка" командиров ПЛ такими, казалось бы очевидными вещами, что стрельба с дальних дистанций не гарантирует попадания, нормальная дальность стрельбы по цели размером с ТЩ от 400 до 1000 м и т.п. Значит раньше командиров ПЛ ориентировали несколько на иное, типа "выстрелил - забыл".

Да, но это вполне т.с. объективная ошибка.
Целью и было создать торпеду типа "выстрелил - забыл".
Конструкторы доложили, что такая торпеда создана, командование соответственно и ориентировало командиров ПЛ.
Когда выяснилось, что не все так гладко, откорректировали.
Но командиры ПЛ тоже ведь должны были понимать, что если скорость цели "на пределе" диапазона захвата, да еще учитывая неизбежную погрешность в определении скорости этой самой цели, то промах более чем вероятен.
Или, что при установке глубины 1 м торпеда может выскочить на поверхность.

Botik Petra Velikogo написал:

#1275310
Именно так, например, описана в КТВ У-365 вторая атака против КОН "Мария Раскова", когда Т-5 выпускалась в направлении потерявшего ход (!) транспорта, вероятно в расчете на то, что она сама наведется на эскортный корабль, занятый спас. работами.

В принципе, если учесть

Головка самонаведения, состоящая из двух разнесённых гидрофонов, захватывала цель в секторе 30°.
Дальность захвата обычно составляла 300—450 м, и зависела от уровня шума корабля-цели.

То это вполне возможно.

 

#420 05.05.2018 16:59:54

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10241




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Unforgiven написал:

#1275358
Справедливостм ради, там сказано и

also remains the possibility that the ship was sunk by a mine, an internal explosion or an accident when preparing the depth charges for the next attack run.

Если они так радеют за справедливость, то пусть четко сообщат, какие документы заставляют их считать, что У-956 добилась успеха. В оперсводках БдУ я такой заявки не видел, хотя 20 января У-956 вернулась в базу, Ультру по Северу еще не изучал, но и так почти уверен ничего не будет (было бы в оперсводках БдУ). Где документ?

Unforgiven написал:

#1275358
А по поводу БО.

Я этого не знал, поскольку сам Ультру по тому ТВД не отрабатывал, никто из коллег обобщенным материалом также не делился.

Unforgiven написал:

#1275358
Вы слишком строги.
Ошибки есть и у сеьезных исследователей.
На uboot.net очень большой объем информации, все проверить невозможно.

uboot.net это не исследователь. Как я понимаю, это конгломерат любителей разного уровня, большинство из которых с первичными источниками информации не работает. Вот попробуйте написать им про "Деятельный" - увидите что получится.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#421 05.05.2018 17:08:09

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10241




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Unforgiven написал:

#1275365
Конструкторы доложили, что такая торпеда создана, командование соответственно и ориентировало командиров ПЛ.

То есть Вы полагаете, что нормальных испытаний с выявлением реальных возможностей оружия не было?

Unforgiven написал:

#1275365
Но командиры ПЛ тоже ведь должны были понимать,

Конечно.

Unforgiven написал:

#1275365
То это вполне возможно.

Вот именно в силу того, что теоретическая возможность не спешила переходить в реальность у "Цаункенигов" и были такие плохие показатели по % попаданий.

Кстати, после всех ухищрений результаты торпедных атак в ФЗ в январе 45-го оказались ничем не лучше. Обычными торпедами - три атаки, расход 4 торпеды, одна успешная (33%, 4 торпеды на цель).
Т-5 - 7 атак, 7 торпед, 1 успешная под вопросом (14%, 7 торпед на цель).


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#422 05.05.2018 19:08:46

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 4555




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Botik Petra Velikogo написал:

#1275367
Если они так радеют за справедливость, то пусть четко сообщат, какие документы заставляют их считать, что У-956 добилась успеха.

Они не радеют за справедливость, они собирают информацию.
Все версии они изложили.
Нет ведь и документов про другие причины.
В воспоминаниях сказано только

В кормовой части раздался взрыв, напоминающий сильный щелчок.
Корабль вздрогнул... затем осел на корму и потерял ход.
Через несколько секунд в воде произошел повторный взрыв: по-видимому, взорвались скатившиеся с кормовых стеллажей изготовленные глубинные бомбы, кормовую часть вновь подбросило.

Botik Petra Velikogo написал:

#1275367
uboot.net это не исследователь. Как я понимаю, это конгломерат любителей разного уровня, большинство из которых с первичными источниками информации не работает. Вот попробуйте написать им про "Деятельный" - увидите что получится.

Безусловно, Вы правы, это именно группа любителей разного уровня.
Когда я говорил - ошибки есть и у серьезных исследователей, я имел в виду, что ошибаются даже проффесионалы, что ж говорить о любителях.
Ценность сайта в том, что там собран, а главное упорядочен огромный объем информации.
Очень легко найти необходимое.
А тонкости по каждому эпизоду, это уже к исследователям.
Что касается написать, так я ж говорю, они разместили все версии и они ничего не утверждают категорично.

The only U-boat in the area was U-956, but unfortunately there is no KTB available for this patrol.
However, it is possible that U-956 was the U-boat attacked by the destroyer on 16 January, but it also remains the possibility that the ship was sunk by a mine, an internal explosion or an accident when preparing the depth charges for the next attack run.

 

#423 05.05.2018 19:22:18

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 4555




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Botik Petra Velikogo написал:

#1275371
То есть Вы полагаете, что нормальных испытаний с выявлением реальных возможностей оружия не было?

Я вполне допускаю, что
Во-первых, испытания могли быть т.с. ускоренными, с учетом обстановки - отзывом подлодок из северной Атлантики
Во-вторых, торпеды запустили в производство рассчитывая устранить недостатки по ходу. Так же было и к примеру с Ме-262.
Кроме того можно вспомнить "торпедный кризис" в начале войны.
Там ведь тоже были испытания, причем там-то точно были нормальные испытания, а результат Вы сами знаете.

Botik Petra Velikogo написал:

#1275371
Вот именно в силу того, что теоретическая возможность не спешила переходить в реальность у "Цаункенигов" и были такие плохие показатели по % попаданий.

Не, так безусловно, главная причина - низкая техническая надежность.

... устройство головки самонаведения составляли 26 реле, 11 ламп, 1760 контактов и 330 метров проводки.

А с учетом того какие трудности испытывала немецкая промышленность в конце 1944 ....

 

#424 06.05.2018 01:41:12

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10241




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

1

Unforgiven написал:

#1275424
Нет ведь и документов про другие причины.

Если нет заявки лодки на торпедную атаку в то время и в том месте, рассматриваться должны только другие причины.
Тот факт, что КТВ У-956 не сохранился - не есть аргумент в пользу возможности торпедирования. У немцев сохранилось достаточно других документов, куда переносились результаты атак ПЛ, кроме того есть и Ультра. Поэтому я склонен этот "успех" немецких ПЛ в скорости вычеркнуть из своего перечня после еще одной тщательной перепроверки.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#425 12.05.2018 13:35:25

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10241




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Исключил ЭМ "Деятельный" из перечня успехов германских ПЛ на СМТ. Подробности тут:
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 8#p1277418


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

Board footer