Вы не зашли.
Уважаемые форумчани!
Подскажите когда впервые впервые появились иллюминаторы на кораблях?
И кто их придумал?
Федун написал:
Оригинальное сообщение #526335
Подскажите когда впервые впервые появились иллюминаторы на кораблях?
И кто их придумал?
Да появились они при царе горохе.
Нужно вопрос разделить. Круглые, квадратные-прямоугольные, в деревянной оправе или в латунном корпусе. С задрайкой, т.е. открывающиеся, или без ней.
Термин "иллюминатор" скорее всего английский слоган. Это к лингвистам. Начинать нужно со светового люка в специальном корпусе в палубе. Ныне понятие иллюминатор, относится ко всем типам, независимо от формы и размера.
marlin написал:
Оригинальное сообщение #526345
Нужно вопрос разделить.
Очевидно увж.Федун спрашивает об иллюминаторах в борту корпуса ниже верхней или батарейной палубы.
На фрегате "Паллада" (1833) уже были круглые в борту.
Отредактированно адм (08.05.2012 09:10:35)
адм написал:
Оригинальное сообщение #526349
На фрегате "Паллада" (1833) уже были круглые в борту.
Корпус на дне прекрасно сохранился. Но по варварски был полностью разрушен нашими доблестными военными, только на сувениры для начальства, иллюминатор в латунном корпусе, для антуража в квартире.
Года два назад разговаривал с ветераном подводником ПДСС. В одной из известных бухт на ДВ случайно обнаружили отличный корпус времен Паллады. Взяли немного для себя. Но деревянные батарейные палубы, остатки бортов и корпуса в целом в сохране. Вот камрада и поразило качество изготовления и сохран люментеров.
адм написал:
Оригинальное сообщение #526349
Очевидно увж.Федун спрашивает об иллюминаторах в борту корпуса ниже верхней или батарейной палубы.
Да.
адм написал:
Оригинальное сообщение #526349
На фрегате "Паллада" (1833) уже были круглые в борту.
То есть это и есть первый корабль с иллюминаторами ниже батарейной палубы?
Федун написал:
Оригинальное сообщение #526354
То есть это и есть первый корабль с иллюминаторами ниже батарейной палубы?
Если только в России, и то среди крупных кораблей.
Собственно "Паллада" строилась по английскому прототипу, возможно там и подсмотрели.
Отредактированно адм (08.05.2012 09:40:40)
адм написал:
Оригинальное сообщение #526362
Собственно "Паллада" строилась по английскому прототипу,
Правильней будет по американскому.
Захватив фрегат "Президент", англичане по его образу и подобию построили свой "Президент".
А мы уже с английского копировали.
Отредактированно Лот (08.05.2012 12:32:00)
Значит иллюминаторы впервые появились на американском фрегате "Президент"?
Федун написал:
Оригинальное сообщение #526578
Значит иллюминаторы впервые появились на американском фрегате "Президент"?
Маловероятно.
На американских "тажёлых" фрегатах иллюминаторов не наблюдалось.
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #526585
На американских "тажёлых" фрегатах иллюминаторов не наблюдалось.
Лот написал:
Оригинальное сообщение #526600
Но вот на "Constitution"
Корабль несколько раз перестраивали - это "следы" реставраций в 20-м веке.
На чертежах 1795/97 и 1812 гг. иллюминаторов нет.
Британский Президент был последователем американского Президента- одного из шести тяжелых фрегатов (3 больших- Constitution, President, United States и 3 малых - Constellation, Congress, Chesapeake).
На американском "Президенте" иллюминаторов не было. С большим интересом посмотрел бы на британский "Президент".
Многолетние поиски в сети ни к чему не привели.
Американский "Президент".
Американский "Президент"
Британский "Президент"
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #526610
Корабль несколько раз перестраивали - это "следы" реставраций в 20-м веке.
На чертежах 1795/97 и 1812 гг. иллюминаторов нет.
Вы это имели в виду?-
"Война на море №10 - Американские фрегаты 1794-1826"
Но, фото 1903г.
Лот написал:
Оригинальное сообщение #526619
Вы это имели в виду?-
И это тоже.
"Конни" перестроенная в блокшив
А вот нижний ряд иллюминаторов на фото когда появился, как считаете?
Лот написал:
Оригинальное сообщение #526642
А вот нижний ряд иллюминаторов на фото когда появился, как считаете?
Вы имеете в виду корабль-музей или блокшив?
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #526649
Вы имеете в виду корабль-музей или блокшив?
Блокшив.
Интересно по "Палладе". Посмотрел фото, правда неважное, модели фрегата Шеркунова (фельдшера корабля).
Иллюминаторов не разглядел.
Судя по рисункам, в 18 в. и в начале 19 в. роль иллюминатоов в офицерских кютах выполняли пушечные порты, поскольку пушки находились в некоторых офицерских каютах. Для экипажа были только шахты (для вентиляции). Отверстия в бортах, которые инога принимают за иллюминаторы, в это время на самом деле были для весел.
Эд написал:
Оригинальное сообщение #527591
Судя по рисункам, в 18 в. и в начале 19 в. роль иллюминатоов в офицерских кютах выполняли пушечные порты,
Лот написал:
Оригинальное сообщение #527913
Ув. Федун, наверное, имеет в виду это.
"Корабль несколько раз перестраивали - это "следы" реставраций в 20-м веке" (пост №11).
Эд написал:
Оригинальное сообщение #528052
"Корабль несколько раз перестраивали - это "следы" реставраций в 20-м веке" (пост №11).
Это модель Фр. "Паллада" С.Постыкина.
А это из ЦВММ, "Паллада".
А это чертёж от Гармашева,"Паллада".
Отредактированно Лот (10.05.2012 16:43:45)
Лот написал:
Оригинальное сообщение #528084
Японский рисунок "Паллада" в Нагасаки.
Так это что угодно, но не "Паллада". И сказать, что художник никогда русских посольских кораблей не видел нельзя - флаги довольно разнообразны, такое только с натуры нарисуешь, но ведь архитектура корабля - 18 века, - это тоже с натуры?
Интересно, почему модель Шеркунова настолько отличается от других моделей "Паллады".
Отредактированно адм (10.05.2012 18:01:21)
адм написал:
Оригинальное сообщение #528091
Так это что угодно, но не "Паллада".
Понятно, что яп. худ. писал в традиционной манере. Про иллюминаторы веду речь, не думаю, что они на рисунке фантазия.
адм написал:
Оригинальное сообщение #528091
художник никогда русских посольских кораблей не видел
Видел, по посольству Путятина целый цикл работ есть. Только видел по своему, а вообще японцы старались точно изображать.
Ещё.
ЛК "Бретань".
ЛК "Лондон".
P.S. Лично я сомневаюсь в наличии иллюминаторов на "Палладе", модель из ЦВММ вызывает много вопросов.
Но, это не в тему.