Сейчас на борту: 
Andrey152,
boxer,
Gunsmith,
RDX,
serezha,
shuricos
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 … 5

#1 29.05.2012 20:36:27

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Битва за Средиземноморье I

1

Италия долго думала, на чьей стороне вступить в Первой Мировой войне. В реале она примкнула к Антанте. Теперь представим, что она примкнула к Германии и Австро-Венгрии. На суше всё закончится позиционным тупиком. А вот на море всё намного интереснее. Французскому флоту будет противостоять объединённый итало-австро-венгерский флот. Против 4-х дредноутов и 3-х супердредноутов будет выставлено 6 итальянских и 4 австро-венгерских. Англии будет не до того, у неё все силы брошены против Германии.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#2 29.05.2012 20:48:21

штык
Гость




Re: Битва за Средиземноморье I

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #539668
Англии будет не до того, у неё все силы брошены против Германии.

Япония присылает на Средиземное море 3 дредноута и 4 ЛКР плюс 500 000 чел. экспедиционного корпуса, вместо Галлиполи высадка в Италии. :)

#3 29.05.2012 21:23:16

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5765




Re: Битва за Средиземноморье I

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #539668
Теперь представим, что она примкнула к Германии и Австро-Венгрии.

штык написал:

Оригинальное сообщение #539673
Япония присылает на Средиземное море 3 дредноута и 4 ЛКР плюс 500 000 чел. экспедиционного корпуса, вместо Галлиполи высадка в Италии.

Всё зависит от сроков исполнения договоров Тройственного союза. Если это 1914 год - никто не успеет помочь Франции, которую зажмут с 3 сторон, а Средиземноморские перевозки будут блокированы. В 1915 году расклад уже совсем другой и итальянцы это как раз поняли.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#4 29.05.2012 21:28:16

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: Битва за Средиземноморье I

Тогда итальянцы победят. У них мнго крутых линкоров типа "Витторио Венетто" и других. Они и в реале огли бы одолеть англичан, да что то не заладилось. Не пошла война у них.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#5 29.05.2012 21:28:58

штык
Гость




Re: Битва за Средиземноморье I

адм написал:

Оригинальное сообщение #539709
Всё зависит от сроков исполнения договоров Тройственного союза.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #539668
Италия долго думала,

#6 29.05.2012 21:32:45

Sergant
Гость




Re: Битва за Средиземноморье I

штык написал:

Оригинальное сообщение #539673
Япония присылает на Средиземное море 3 дредноута и 4 ЛКР плюс 500 000 чел. экспедиционного корпуса, вместо Галлиполи высадка в Италии.

А вы уверенны, что японцы при таком раскладе будут с Антантой?!
Они до последнего думали кого поддержать в войне!

#7 29.05.2012 21:35:05

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23625




Re: Битва за Средиземноморье I

CVG написал:

Оригинальное сообщение #539714
Тогда итальянцы победят. У них мнго крутых линкоров типа "Витторио Венетто" и других. Они и в реале огли бы одолеть англичан, да что то не заладилось. Не пошла война у них.

Читаем ВНИМАТЕЛЬНО...

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #539668
Италия долго думала, на чьей стороне вступить в Первой Мировой войне.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#8 29.05.2012 21:39:53

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Битва за Средиземноморье I

адм написал:

Оригинальное сообщение #539709
Всё зависит от сроков исполнения договоров Тройственного союза. Если это 1914 год - никто не успеет помочь Франции, которую зажмут с 3 сторон, а Средиземноморские перевозки будут блокированы.

Падение Франции - это крайне любопытный вариант.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#9 29.05.2012 21:43:09

штык
Гость




Re: Битва за Средиземноморье I

Sergant написал:

Оригинальное сообщение #539719
А вы уверенны, что японцы при таком раскладе будут с Антантой?!

Япония поддержала Антанту 23 августа 1914 г, Италия только 23 мая 1915 г. Это во-первых. Во-вторых

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #539668
Италия долго думала,

#10 29.05.2012 21:52:17

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5765




Re: Битва за Средиземноморье I

Sergant написал:

Оригинальное сообщение #539719
А вы уверенны, что японцы при таком раскладе будут с Антантой?!

Япония могла быть только с Антантой, она слишком была завязана на Англию.
Италия долго думала и это указывало только на нейтралитет или Антанту. Если Союз - то вступили бы в войну сразу.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#11 29.05.2012 22:44:42

3apa3a
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 1486




Re: Битва за Средиземноморье I

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #539668
Против 4-х дредноутов и 3-х супердредноутов будет выставлено 6 итальянских и 4 австро-венгерских.

Плюс еще Гебен. Только ведь тогда Турция может в войну не вступить...


Если бы у меня было восемь часов на то, чтобы срубить дерево, я потратил бы шесть часов на то, чтобы наточить топор

#12 30.05.2012 12:17:01

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Битва за Средиземноморье I

адм написал:

Оригинальное сообщение #539709
Если это 1914 год - никто не успеет помочь Франции, которую зажмут с 3 сторон, а Средиземноморские перевозки будут блокированы.

Франция захвачена немцами. Россия остаётся на суше одна. Или в октябре 1917 года произойдёт революция, или же Россия капитулирует ещё раньше. В любом случае - после поражения России, у Германии нет Западного фронта, и она побеждает. Вот что будет дальше?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#13 30.05.2012 20:38:38

Иван Ермаков
Гость




Re: Битва за Средиземноморье I

А почему на суше позиционный тупик? Второй фронт на юге Франция не осилит. Да и России против большего числа австрийцев будет несладко.

#14 30.05.2012 21:03:24

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Битва за Средиземноморье I

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #540297
А почему на суше позиционный тупик? Второй фронт на юге Франция не осилит. Да и России против большего числа австрийцев будет несладко.

Поэтому я и написал:

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #539946
Или в октябре 1917 года произойдёт революция, или же Россия капитулирует ещё раньше. В любом случае - после поражения России, у Германии нет Западного фронта, и она побеждает. Вот что будет дальше?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#15 30.05.2012 22:50:43

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5765




Re: Битва за Средиземноморье I

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #539668
Против 4-х дредноутов и 3-х супердредноутов будет выставлено 6 итальянских и 4 австро-венгерских.

События будут развиваться настолько быстро, а любое промедление с переброской сил из Алжира в Марсель приведет к поражению Франции, что не избежать генерального сражения между Итало-Австрийским и Франко-Английским флотами (сколько сможет выделить сил Англия - неизвестно, но оставить Францию без поддержки тоже не в ее интересах), причем немедленно.
Разгром Итало-Австрийцев ослабит блокаду и позволит перебросить силы для прикрытия южного фронта Франции (но тогда они не попадут на северный фронт).
В целом южный фронт крайне сложен по рельефу (как Турецкий фронт), так что большое значение будут иметь морские десантные операции, требующие господства на море.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#16 30.05.2012 23:53:03

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Битва за Средиземноморье I

адм написал:

Оригинальное сообщение #540421
События будут развиваться настолько быстро, а любое промедление с переброской сил из Алжира в Марсель приведет к поражению Франции, что не избежать генерального сражения между Итало-Австрийским и Франко-Английским флотами (сколько сможет выделить сил Англия - неизвестно, но оставить Францию без поддержки тоже не в ее интересах), причем немедленно.

Тема интересная.
Есть вопрос, насколько быстро итальянское и австро-венгерское морское командование смогут наладить взаимодействие и приступить к совместным операциям? Если в течении 3-4 недель - это дает шанс сорвать, хотя бы частично, переброску алжирских и марокканских дивизий под Париж, и Клюк может таки разделать Монури "под орех". Если спустя 2-3 месяца, это уже ни на что не влияет, флот "Тройственного союза" будет рано или поздно разгромлен (или загнан в базы), и Западный фронт устоит...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#17 31.05.2012 03:56:05

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 542




Re: Битва за Средиземноморье I

Учитывая, как итальянская армия воевала в первую мировую в реальности, боюсь, как бы Италия не стала головной болью для Германии и Австро-Венгрии. Итальянская армия - не французская.


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

#18 31.05.2012 08:18:05

Иван Ермаков
Гость




Re: Битва за Средиземноморье I

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #540328
Поэтому я и написал:

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #540328
Вот что будет дальше?

Все закончится значительно раньше, и прежде всего для Франции. После этого особых сложностей в зачистке от британских кораблей не будет, и Япония не успеет.

А дальше выход немцев и турок к Ирану.

#19 31.05.2012 09:54:59

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5765




Re: Битва за Средиземноморье I

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #540566
Учитывая, как итальянская армия воевала в первую мировую в реальности, боюсь, как бы Италия не стала головной болью для Германии и Австро-Венгрии.

Французы могут не успеть это оценить. Игнорировать итальянский фронт невозможно, даже если он будет статичен, а сил против Германии катастрофически не хватало.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#20 31.05.2012 10:56:49

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 542




Re: Битва за Средиземноморье I

адм написал:

Оригинальное сообщение #540597
Французы могут не успеть это оценить. Игнорировать итальянский фронт невозможно, даже если он будет статичен, а сил против Германии катастрофически не хватало

Можно союзникам привлечь на свою сторону Турцию.


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

#21 31.05.2012 11:12:21

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Битва за Средиземноморье I

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #540620
Можно союзникам привлечь на свою сторону Турцию.

КАК!? Наобещать золотые горы и попросить выгнать "Гебен" из Турции?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#22 31.05.2012 12:08:40

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 542




Re: Битва за Средиземноморье I

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #540626
выгнать "Гебен" из Турции?

Ну, если Италия выступила на стороне Тройственного союза. то логичней видеть "Гебен" в Поле или Палермо, а не в Стамбуле.

Отредактированно Маринист (31.05.2012 12:09:02)


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

#23 31.05.2012 12:10:06

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 542




Re: Битва за Средиземноморье I

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #540626
КАК!? Наобещать золотые горы

Вернуть ей Триполитанию и Киренаику. Пообещать деньги для модернизации турецкой экономики взамен германских вливаний.


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

#24 31.05.2012 12:14:24

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Битва за Средиземноморье I

адм написал:

Оригинальное сообщение #540421
сколько сможет выделить сил Англия - неизвестно, но оставить Францию без поддержки тоже не в ее интересах

Я думаю, что немецкий флот не упустит такую возможность: сразиться с ослабленным  британским флотом.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#25 31.05.2012 12:28:33

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 542




Re: Битва за Средиземноморье I

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #540656
Я думаю, что немецкий флот не упустит такую возможность: сразиться с ослабленным  британским флотом.

Вот захотят ли англичане отправлять часть кораблей в Средиземноморье?


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

Страниц: 1 2 3 … 5


Board footer