Вы не зашли.
Италия долго думала, на чьей стороне вступить в Первой Мировой войне. В реале она примкнула к Антанте. Теперь представим, что она примкнула к Германии и Австро-Венгрии. На суше всё закончится позиционным тупиком. А вот на море всё намного интереснее. Французскому флоту будет противостоять объединённый итало-австро-венгерский флот. Против 4-х дредноутов и 3-х супердредноутов будет выставлено 6 итальянских и 4 австро-венгерских. Англии будет не до того, у неё все силы брошены против Германии.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #539668
Англии будет не до того, у неё все силы брошены против Германии.
Япония присылает на Средиземное море 3 дредноута и 4 ЛКР плюс 500 000 чел. экспедиционного корпуса, вместо Галлиполи высадка в Италии.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #539668
Теперь представим, что она примкнула к Германии и Австро-Венгрии.
штык написал:
Оригинальное сообщение #539673
Япония присылает на Средиземное море 3 дредноута и 4 ЛКР плюс 500 000 чел. экспедиционного корпуса, вместо Галлиполи высадка в Италии.
Всё зависит от сроков исполнения договоров Тройственного союза. Если это 1914 год - никто не успеет помочь Франции, которую зажмут с 3 сторон, а Средиземноморские перевозки будут блокированы. В 1915 году расклад уже совсем другой и итальянцы это как раз поняли.
Тогда итальянцы победят. У них мнго крутых линкоров типа "Витторио Венетто" и других. Они и в реале огли бы одолеть англичан, да что то не заладилось. Не пошла война у них.
адм написал:
Оригинальное сообщение #539709
Всё зависит от сроков исполнения договоров Тройственного союза.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #539668
Италия долго думала,
штык написал:
Оригинальное сообщение #539673
Япония присылает на Средиземное море 3 дредноута и 4 ЛКР плюс 500 000 чел. экспедиционного корпуса, вместо Галлиполи высадка в Италии.
А вы уверенны, что японцы при таком раскладе будут с Антантой?!
Они до последнего думали кого поддержать в войне!
CVG написал:
Оригинальное сообщение #539714
Тогда итальянцы победят. У них мнго крутых линкоров типа "Витторио Венетто" и других. Они и в реале огли бы одолеть англичан, да что то не заладилось. Не пошла война у них.
Читаем ВНИМАТЕЛЬНО...
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #539668
Италия долго думала, на чьей стороне вступить в Первой Мировой войне.
адм написал:
Оригинальное сообщение #539709
Всё зависит от сроков исполнения договоров Тройственного союза. Если это 1914 год - никто не успеет помочь Франции, которую зажмут с 3 сторон, а Средиземноморские перевозки будут блокированы.
Падение Франции - это крайне любопытный вариант.
Sergant написал:
Оригинальное сообщение #539719
А вы уверенны, что японцы при таком раскладе будут с Антантой?!
Япония поддержала Антанту 23 августа 1914 г, Италия только 23 мая 1915 г. Это во-первых. Во-вторых
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #539668
Италия долго думала,
Sergant написал:
Оригинальное сообщение #539719
А вы уверенны, что японцы при таком раскладе будут с Антантой?!
Япония могла быть только с Антантой, она слишком была завязана на Англию.
Италия долго думала и это указывало только на нейтралитет или Антанту. Если Союз - то вступили бы в войну сразу.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #539668
Против 4-х дредноутов и 3-х супердредноутов будет выставлено 6 итальянских и 4 австро-венгерских.
Плюс еще Гебен. Только ведь тогда Турция может в войну не вступить...
адм написал:
Оригинальное сообщение #539709
Если это 1914 год - никто не успеет помочь Франции, которую зажмут с 3 сторон, а Средиземноморские перевозки будут блокированы.
Франция захвачена немцами. Россия остаётся на суше одна. Или в октябре 1917 года произойдёт революция, или же Россия капитулирует ещё раньше. В любом случае - после поражения России, у Германии нет Западного фронта, и она побеждает. Вот что будет дальше?
А почему на суше позиционный тупик? Второй фронт на юге Франция не осилит. Да и России против большего числа австрийцев будет несладко.
Иван Ермаков написал:
Оригинальное сообщение #540297
А почему на суше позиционный тупик? Второй фронт на юге Франция не осилит. Да и России против большего числа австрийцев будет несладко.
Поэтому я и написал:
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #539946
Или в октябре 1917 года произойдёт революция, или же Россия капитулирует ещё раньше. В любом случае - после поражения России, у Германии нет Западного фронта, и она побеждает. Вот что будет дальше?
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #539668
Против 4-х дредноутов и 3-х супердредноутов будет выставлено 6 итальянских и 4 австро-венгерских.
События будут развиваться настолько быстро, а любое промедление с переброской сил из Алжира в Марсель приведет к поражению Франции, что не избежать генерального сражения между Итало-Австрийским и Франко-Английским флотами (сколько сможет выделить сил Англия - неизвестно, но оставить Францию без поддержки тоже не в ее интересах), причем немедленно.
Разгром Итало-Австрийцев ослабит блокаду и позволит перебросить силы для прикрытия южного фронта Франции (но тогда они не попадут на северный фронт).
В целом южный фронт крайне сложен по рельефу (как Турецкий фронт), так что большое значение будут иметь морские десантные операции, требующие господства на море.
адм написал:
Оригинальное сообщение #540421
События будут развиваться настолько быстро, а любое промедление с переброской сил из Алжира в Марсель приведет к поражению Франции, что не избежать генерального сражения между Итало-Австрийским и Франко-Английским флотами (сколько сможет выделить сил Англия - неизвестно, но оставить Францию без поддержки тоже не в ее интересах), причем немедленно.
Тема интересная.
Есть вопрос, насколько быстро итальянское и австро-венгерское морское командование смогут наладить взаимодействие и приступить к совместным операциям? Если в течении 3-4 недель - это дает шанс сорвать, хотя бы частично, переброску алжирских и марокканских дивизий под Париж, и Клюк может таки разделать Монури "под орех". Если спустя 2-3 месяца, это уже ни на что не влияет, флот "Тройственного союза" будет рано или поздно разгромлен (или загнан в базы), и Западный фронт устоит...
Учитывая, как итальянская армия воевала в первую мировую в реальности, боюсь, как бы Италия не стала головной болью для Германии и Австро-Венгрии. Итальянская армия - не французская.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #540328
Поэтому я и написал:
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #540328
Вот что будет дальше?
Все закончится значительно раньше, и прежде всего для Франции. После этого особых сложностей в зачистке от британских кораблей не будет, и Япония не успеет.
А дальше выход немцев и турок к Ирану.
Маринист написал:
Оригинальное сообщение #540566
Учитывая, как итальянская армия воевала в первую мировую в реальности, боюсь, как бы Италия не стала головной болью для Германии и Австро-Венгрии.
Французы могут не успеть это оценить. Игнорировать итальянский фронт невозможно, даже если он будет статичен, а сил против Германии катастрофически не хватало.
адм написал:
Оригинальное сообщение #540597
Французы могут не успеть это оценить. Игнорировать итальянский фронт невозможно, даже если он будет статичен, а сил против Германии катастрофически не хватало
Можно союзникам привлечь на свою сторону Турцию.
Маринист написал:
Оригинальное сообщение #540620
Можно союзникам привлечь на свою сторону Турцию.
КАК!? Наобещать золотые горы и попросить выгнать "Гебен" из Турции?
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #540626
выгнать "Гебен" из Турции?
Ну, если Италия выступила на стороне Тройственного союза. то логичней видеть "Гебен" в Поле или Палермо, а не в Стамбуле.
Отредактированно Маринист (31.05.2012 12:09:02)
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #540626
КАК!? Наобещать золотые горы
Вернуть ей Триполитанию и Киренаику. Пообещать деньги для модернизации турецкой экономики взамен германских вливаний.
адм написал:
Оригинальное сообщение #540421
сколько сможет выделить сил Англия - неизвестно, но оставить Францию без поддержки тоже не в ее интересах
Я думаю, что немецкий флот не упустит такую возможность: сразиться с ослабленным британским флотом.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #540656
Я думаю, что немецкий флот не упустит такую возможность: сразиться с ослабленным британским флотом.
Вот захотят ли англичане отправлять часть кораблей в Средиземноморье?